Due questioni eno-ciclistiche: 1)A quanti di voi è capitato di andare in moto anche quando sono bevuti marci? A me praticamente ogni weekend:è la moto che mi porta a casa e non il contrario.
2)A quanti, di quelli che faranno onestamente outing, è capitato in quei momenti di passare con la moto col rosso o di passare senza guardare agli stop? A me MAI. Non perchè sono bravobellosimpaticoeamodo (quello è ovvio) ma perchè so benissimo che se passo senza guardare e dall'altra parte arriva un suv grande come la Bismark,quello che finisce in una comoda cassa di pino sono io,non l'altro. Io non guido l'auto,ma penso che se la guidassi in quelle condizioni sarebbe diverso: qualche rosso sicuramente lo avrei bruciato e se dall'altra parte alle 4 del mattino ci fosse stato un motociclista (i bambini che corrono dietro ad un pallone a quell'ora sono pochi) avrei un processo per omicidio colposo già in atto da un po'.
Tutto questo per dire che se anzichè portare a 0 i microgrammi/litro nel sangue (che vuol dire collasso etilico libero: "tanto se con 1 media già sono fuorilegge vorrà dire che ne berrò 15:cosa cambia?" La gente finirà per ragionare così, "Sono fuorilimiti lo stesso") si trovasse un deterrente legislativo altrettanto efficace per i guidatori di ecomostri (che non si fanno mai un graffio anche se fanno un frontale con una panda), in modo che abbiano la stessa preoccupazione di fare un incidente che ho io anche se per motivi diversi, servirebbe realmente a ridurre i morti. Per esempio un provvedimento davvero efficace potrebbe essere "a chi, sotto effetto di droghe o alcool superiore a 0,5 microgrammi/litro causa un incidente con feriti gravi (invalidità dei danneggiati superiore al x percento) la patente di guida viene ritirata per sempre,anche se la usa per lavoro; nel caso egli senza l'idoneità di guida si rimetta al volante e causi un incidente con morti il reato contestato non sarà più quello di omicidio colposo (che ha pene ridicole) ma di omicidio con dolo aggravato (l'omicidio volontario non è possibile contestarlo,ma il dolo aggravato si: un po' come se ad una persona a cui venisse ritirato il porto d'armi commettesse un omicidio perchè accidentalmente gli parte un colpo dall'arma illegalmente detenuta:sono ca..i anche se non è volontario. Naturalmente se c'è qualcuno che mastica di codice penale sono ben contento di sentire cosa ne pensa lui di questa proposta,anche a costo di demolirla se è il caso. Michelangelo

Oggi sono in versione populista,quindi penso che se anzichè su una moto o su una cinquecento mi trovassi su un (fin troppo) rassicurante suv o magari su una bmw z4 con 125 airbag, guiderei in maniera meno attenta. Naturalmente vale per me non per chiunque,però sarebbe interessante una statistica di quali sono i veicoli che commettono più incidenti mortali,rispetto al totale, tra chi alza troppi boccali nel weekend (poi magari si scopre che è la Punto...). Però panda o suv che sia continuo a ritenere una emerita vaccata la legge dello zero assoluto come è stata fatta adesso. Inefficace e dannosa. Prosit!

Mi sentirei di dire che a te non solo piace bere prima di inforcare la moto, ma anche fumare della roba avariata prima di scrivere.

Ti rendi conto di quello che hai scritto?
Cosa sono secondo te le leggi e i codici? una limitazione alla tua libertà personale e al tuo metro di giudizio/autodeterminazione?

Una persona con un po' di cervello nella zucca e un po' di rispetto per le leggi e anche un po' di rispetto verso gli altri, dovrebbe sapere che:
INNANZITUTTO LE LEGGI SAREBBERO FATTE PER ESSERE RISPETTATE;
Di solito con una birra media smangiucchiando qualcosa dietro si resta ampiamente al di sotto del limite di 0.5
Le pene per chi viene sorpreso al di fuori dei limiti sono abbastnza severe e umilianti e mi auguro che un giorno o l'altro tu possa incappare in uno di questi controlli prima che la Bismarck ti mandi al cimitero.
Che uno è libero di comportarsi come vuole, basta che conosca le eventuali conseguenze a cui può andare incontro (nel tuo caso ne sei abbastanza cosciente) e che sia abbastanza uomo da accettarle nel malaugurato caso venga beccato in flagrante.

Rileggiti bene il codice della strada e vedrai che le pene per chi provoca incidenti sotto l'effetto di alcol o droghe non sono così all'acqua di rose........ e attento: molte assicurazioni si rifiutano di pagare in questi casi, per cui, doppiamente grane da pelare........

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Immagino che questo post sia una provocazione e quindi... Quoto tutto!
Se invece eri serio (cosa di cui dubito visto anche il tuo profilo con dito medio alzato: dall'uomo-che-rispetta-gli-altri-e-anche-(porcaput!)-le leggi-e anche-chi va in strada-e anche basta- non me lo sarei maiepoimai aspettato,anzichenò) allora mi sembri la senatrice Merlin: chiudiamo le case chiuse,risolto il problema prostituzione! Complimenti: hai un futuro nell'udeur. Mi spiace ma il mio post era volutamente provocatorio,poco adatto al bon ton pelosetto (che mi risparmio volentieri:sarei proprio curioso di vederti il sabato sera h 3 a.m. me te s'è cunscià mentre guidi per tornare a casa, o chi guida al posto tuo, e poi ne riparliamo). Comunque visto che questo è il forum di moto.it e non di giovinidiforzaitaGlia.org
Le pene sono severe? Non farmi ridere va! Possono anche dare 120 anni di condanna,ma se dopo 2 anni sei in semilibertà io mi sentirei preso in giro; i bontonisti a tutti i costi forse no ma l'importante che non facciano le leggi (invece le fanno,vedi giovanardi).
Che dire dopo aver riconosciuto la Tua superiorità etica e morale sul resto del mondo dannato e beone,sei disposto a valutare il problema su come ridurre morti e incidenti (e non i bevitori,attenzione a prendere anche i fischi per una legge che NON funziona,dopo i fiaschi). Prosit! Ah no mi scusi:buona rocchetta la leggera...

x quel che riguarda la guida in stato d'ebrezza in moto anch'io nn sono mai andato oltre 1 max 2 birre medie, 1)perchè ho 1 moto con discreta cavalleria che se nn sei lucido al 110% ti porta nei guai facilmente 2)perchè un conto è guidare seduti su 4 ruote dove nn è richiesta alcuna dose di equilibrio tutt'altro su 2; una volta ho provato da sbronzo a guidare la bici di un mio amico e ti giuro con tutti gli sforzi di concentrazione del mondo nn riuscivo a tenere l'equilibrio da staccare i piedi da terra, xcui è un problema di tipo 'pratico'

x le sanzioni nel caso si venga beccati son d'accordo sull'assurdità dello 0 assoluto, si rischierebbe x un cioccolatino al liquore mangiato la sera prima e ciò mi sembra quantomeno grottesco, x le sanzioni invece nn mi sembra di poter dire che siano lievi..oltre alle cifre da sborsare nn indifferenti c'è la confisca del mezzo oltre l' 1,5 e sospensioni di patente che possono arrivare fino ad 1 anno..se lavori sotto casa è 1 seccatura ma se lavori a 20km dove sfiga nn arrivano corriere nei paraggi o nn negli orari giusti? senza contare chi con la patente ci lavora (come il sottoscritto) che, finche hai 2sett-1mese di sospensione puoi chieder le ferie, ma oltre a che servi all'azienda? (leggi LICENZIAMENTO IN TRONCO); se poi 1 nn è dipendente ma 'padroncino' e quindi iscritto all'albo dei trasportatori la sua licenza viene stracciata X SEMPRE (x essere titolari nn bisogna aver alcun precedente penale, e la guida in stato d'ebrezza e l'omissione di soccorso sono gli unici 2 reati al Codice che prevedono un trattamento penale) x cui se possiedi un tuo mezzo puoi venderlo e scordarti di tornare a far l'autista se nn come dipendente, xcui vedi che le sanzioni ci sono e son forse + severe che in altri paesi

poi anch'io ammetto candidamente che almeno 1 volta a sett mi potrebbero beccare in auto, cmq penso nn più di 0,7-0,8 (3 birre medie ed uno spuntino facciamo) ma i tempi della guida con 3-4 cocktail & fumo abbondante (nn di sigaretta) gli ho lasciati alle spalle da tempo e ringrazio che mi è sempre andata bene!

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"..alcuni motociclisti sembrano dei giocatori di biliardo che, anziché ingegnarsi di spedire tra sponde le palle dove vogliono mandarle, senza affanni e col cervello, credono che il risultato lo ottieni meglio percuotendo con la stecca ogni cosa si trovi sul panno verde, e il panno stesso." copyright Zeljko

davvero?!? io l'ho sempre sentito dire al termine delle canzoncine all'Oktoberfest x invitare i presenti al brindisi e pensavo fosse un'espressione tipicamente tedesca..nn lo sapevo grazie!

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"..alcuni motociclisti sembrano dei giocatori di biliardo che, anziché ingegnarsi di spedire tra sponde le palle dove vogliono mandarle, senza affanni e col cervello, credono che il risultato lo ottieni meglio percuotendo con la stecca ogni cosa si trovi sul panno verde, e il panno stesso." copyright Zeljko

Permalosetto eh?
Ero dannatamente serio, invece, e pare che la critica ti abbia dannatamente infastidito.
Che è 'sta storia: uno provoca e poi non vuole essere criticato?
Vuoi forse che ti dia ragione?
Già.... hai ragione.....
Vai.... ubriacati, bevi, fuma, fai quello che vuoi...... e mi raccomando, fallo per bene, una volta per tutte

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Michelangelo le leggi non si possono fare "ad personam". Ho sentito molte persone sostenere - giurando sui parenti più cari - di controllare il proprio mezzo anche con: 3 birre, 1 bottiglia di prosecco, 2 di amarone e mezza boccia di rum in corpo, e non stento a creder loro.
Il problema sussiste quando ci si deve confrontare con la massa.

Che le stragi del fine settimana non siano causate da una coppia di coniugi che esce il sabato sera per festeggiare l'anniversario, dividendo una bottiglia di vino e due calici di champagne per brindare, credo si lapalissiano, ma poiché le strade del sabato sera sono infestate, nella loro maggioranza, di idioti, convinti della loro supremazia sull'alcool, si deve fare di tutt'erba un fascio, con buona pace per i coniugi.

Se, soprattutto, considererai l'esiguo numero di agenti accertatori sulle nostre strade, impotenti di fronte alla dilagante-mortifera inciviltà, ti accorgerai che il legislatore non avrebbe potuto fare altrimenti.

Appunto che l'ubriaco pericoloso non lo beccheranno mai con questo metodo (e se lo beccano non si ferma,scappa e prima di schiantarsi fa una strage come è già successo giusto a roma più di una volta: i controlli sono troppo pochi per costituire un "farsela sotto dalla paura"). Allora aumentiamo le pene per chi commette un incidente sotto alcool: diamogli 5 anni (8-10 vedete voi) ma se li fa tutti (quindi abolire l'omicidio colposo per la guida in stato di ebbrezza e introdurre il reato di dolo o colpa grave,altrimenti dopo 6 mesi è già a piede libero,e già che c'è sale senza patente su un'altra auto e ammazza o manda in carrozzina un'altra persona). E' molto affine al reato (infatti secondo molti incostituzionale) di clandestinità: io sono clandestino quindi sono uno che commetterà un reato. Io sono a 0,3 anzichè a 0 quindi commetterò un incidente.Da cittadino comune sono anche daccordo,ma se fossi un penalista qualche dubbio mi verrebbe. Non è meglio allora colpire in maniera PESANTISSIMA quando si concretizza il reato,piuttosto che colpire in maniera inefficace "a priori"? Così, ragionando da pedone spiaccicato, preferirei sapere che chi mi ci ha mandato si fa 10 anni,solo lui,di carcere VERO, piuttosto che sapere che: sono stati dati 3 anni di omicidio colposo + il ritiro della patente (a lui) PERO' sono state ritirate anche 100 patenti nel resto d'italia (ad altri): qual'è il deterrente maggiore delle due? Come aggravante mi va benissimo lo stato di ebbrezza:buttate via la chiave se è il caso. Ma è come ex ante che non funzionerà mai,e non è una questioncella da azzeccagarbugli. Mi ci sto su questa legge

meno male che sono astemio (o quasi)

pour moi seulement champagne, s'il vous plait