il bello di noi motociclisti è che riusciamo sempre a trovare mille e mille casi particolari che possono dirottare la mente dal fatto piu' probabile e reale...

io penso che, se fosse stato italiano, al 90% il possessore dello Z avrebbe raccontato che "mai piu' ste gomme, non tengono nulla, mai successa una cosa del genere con le XXXX, e poi mi serve proprio l'ammortizzatore di sterzo, ah se lo avessi avuto non sarebbe mai successo..."

ecco...

si sta a cercare l'umido, la leva che scala da sola, lo sporco...
di due ne è caduto uno....

tutto puo' essere, ma alcune cose sono sicuramente piu' probabili di altre...

per me rimane piu' probabile l'equazione ; piega eccessiva:marcia bassa=poca impronta a terra della gomma:troppi cv da imbrigliare.

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Daunio
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Tutto in un attimo...

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E tu hai armato tutto questo casino per scrivere la suddetta banalità ? hahahahahaah . Sto pensando a zel che fa le manovre ! Povero Zel ! Veramente dimostri solo che hai contraddetto inutilmente un forumista che aveva scritto una cosa giusta, sicuramente giustissima per la cicostanza di cui trattasi. Le solite arroganti salite in cattedra di newton66 .

Erano state più divertenti le lezioni sulle manovre da fermo !

L'ultimo periodo del tuo discorso sembra inoltre pronunciato dalla Sibilla Cumana e contiene un concetto teorico errato e un punto di pratico non realizzabile !

Anche le tue prove in garage non dimostrano molto. Fai questa prova : mettiti a 200 all'ora su un dritto e sporgiti da una parte anche solo aprendo una gamba. Poi torna da noi a dirci da che parte si è spostata la moto. Poi passiamo a parlare di spade nel deredano, gradi di inclinazione e tenuta laterale delle gomme (immagino che le tue parlano e ti avvertono in tempo utile).

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Il vero problema non è imparare ad andare forte ma è imparare ad andare piano !

parlo da italiano...quella dello Z non mi sembra una piega eccessiva e sicuramete non da mettere in crisi qualsiasi gomma (non eccessivamente usurata) x uso stradale.

non tutti in una volta almeno

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fare le pieghe non vuol dire fare anche le curve

Si, questa è il massimo :-D
I problemi li avrei io.
Lascia stare va, con i professionisti da forum non ci ho mai discusso più di tanto.

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R1250RT - 70.000 km

ripeto che secondo me alcuni di voi non hanno una precisa cognizione del rapporto tra quello che vedono, la realtà, e poi quello che loro stessi fanno. e molti sono succubi degli eroi di carta delle gare, che una piega da meno di 55° (con cui la z750 si è impuntata da tempo) non la fanno nemmeno in riscaldamento, e che arrivano a superare i 60° ormai sovente. ma quelli sono il top mondiale di piloti, sul top mondiale di moto, col top mondiale di gomma, appunto.



la piega della z è qui estremamente pronunciata, non conosco così bene il modello per dire quanto manchi ancora, ma di certo siamo già belli che in zona "contatto" con qualche parte, suppongo i pioli delle pedane.
"eccessiva" staticamente significa che il battistrada finisce e scivoli. qui battistrada ce n'è, anche se vi ripeto che si tratta di una piega in cui la luce della moto, di serie, è finita o quasi finita.
"eccessiva" dinamicamente, invece, vuol dire che il "totale" delle richieste che puoi fare alla gomma (trazione deriva frenata) viene localmente, cioè momentaneamente, superato, e si pone il problema se riesci a recuperare o non riesci. lui non riesce. sicuramente è collione prima a pressarci così tanto col gas con una marcetta bassa. andrei cauto a dire che è collione anche dopo: siamo tutti bravi dietro una tastiera. la verità è che io non lo so assolutamente se per me è riprendibile quella moto dopo quella ca22ata, e mi felicito con molti altri che invece si sentono sicurissimi che per loro sarebbe una bazzecola.
so tutti fro*i cor cu*o dell'artri.

questa, concordo, non è una piega da mettere di per se stessa in crisi una gomma gonfia e fresca su un asfalto decente, a condizione che intanto la ruota non stia tirando in strada i 75 cv di una seconda da 120 all'ora, e in ulteriore apertura. in quel caso diventa una piega eccessiva, in base al discorso del "capitale totale" di aderenza in ballo.

secondo me. e resta, in valore assoluto, una piega che per gli standard stradali di una naked si può tranquillamente definire di livello massimo.

poi mi piacerebbe seguire per curve chi la trova una piega da nulla, ovviamente se fossi in grado di non esserne subito seminato, per filmarlo e dopo gustare insieme la visione di qualche frame d'immagine.

quanto alla disputa sulla postura, i termini del discorso sono noti. io non credo che questo tipo sia caduto per un difetto di postura. ci ha dato troppo gas con regime troppo elevato e rapporto troppo basso in concomitanza con un elevato angolo di piega. se questa postura lo abbia danneggiato, non lo so. che lo abbia danneggiato nella rapidità ed esattezza di percezione di cosa stava facendo la ruota dietro, così come nella facoltà di recupero del controllo, lo escludo totalmente, altrimenti chi fa sia enduro che motard, non ha capito niente e non direi che è il caso. che lo abbia danneggiato nel potenziale di aderenza disponibile, è molto molto probabile, ma non è certo che l'abbia fatto in misura tale che altrimenti non sarebbe successo. a mio parere stiamo ricercando la causa di morte di uno che si è sparato un colpo in testa e una fazione va in cerca di un batterio, e l'altra di un infarto. è una palla in testa autosomministrata, poi poco importa sapere se le arterie non erano al top o aveva infezioncelle in corso.


worm, come spiegò bene e in sintesi renzo, la posizione del baricentro del sistema moto-pilota è immodificabile. quello che accade "sporgendosi dentro la curva" è che per tot massa-conducente che "va dentro", tot massa-moto può "restar più dritta". proprio perché il baricentro sta dove sta e ci resta, e le due masse si equilibrano di conseguenza.

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che inutile spreco di teorie ed enunciazioni per un povero pirla che fa una mezza pieghetta e cosa voglia o meno fare non lo so ma si stende come un salame, ripreso da una telecamera tenuta in mano da uno che sta andando come lui, lo riprende e non si stende.......

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"Spero, in ogni mio intervento, di non risultare troppo perentorio, al fine di evitare altre, assurde,sospensioni.
E spero di poter continuare a dire la mia opinione, senza che qualcuno pensi che ogni mia riflessione, voglia essere un attacco ad altri!
Spero dio poter "scrivere in pace", cosi' come ritengo di "vivere in pace"

zel, ti assicuro che hai una visione limitata delle possibilita' di piega della z750.

ma in una cosa mi stupisci: la praticamente perfetta conoscenza delle caratteristiche statiche e dinamiche di praticamente tutte le moto in commercio. e non solo di quelle attuali!

sara' che io sono un po' arraffazzone; guido una moto e dopo due giorni mi sono scordato di com'era relamente e faccio una fatica bestia a trattenere in memoria dati tecnici e quant'altro. e' un mio limite.

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"Spero, in ogni mio intervento, di non risultare troppo perentorio, al fine di evitare altre, assurde,sospensioni.
E spero di poter continuare a dire la mia opinione, senza che qualcuno pensi che ogni mia riflessione, voglia essere un attacco ad altri!
Spero dio poter "scrivere in pace", cosi' come ritengo di "vivere in pace"

Quoto

Comunque ha più di un angelo custode, visto che non si è fatto nulla ... gli è andata di lusso!!!

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Tra lucidità e follia, c'è una sottile striscia rossa.

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