Eravamo arrivati per chi legge solo adesso a questo punto:



il 3d interessato era questo:

---

il tmax è costoso da mantenere !!!! considerando che devi fare il tagliando ogni 6.000km...

---

quello che so lo metto a disposizione di tutti
quello che non so lo chiedo

"Uno è lieto di poter servire"

fazer 600 '03 "arcadia"
[email protected]

2ndo me non è una provocazione, almeno non al 100%, credo che però sia restio a mostrarsi con un mezzo modaiolo...mentre con l'AT magari smebra più un intenditore..

Cmq il Nexus ha poco a che vedere con i vari burgman, silver wing e kimco...anche come postura e comodità è inferiore ma il comportamento su strada è buono...e come manutenzione penso sia piu economico del t max

---

Italians do it BETTER!!!

Ripensandoci, secondo me, non è una provocazione,anzi, dopotutto non consiglia mica a tutti il t-max, almeno con me non lo ha fatto... dipende da ciascuno cosa vuole... Analizzando questo caso, roll vuole una super sportiva, probabilmente dai costi di gestione difficilmente sostenibili, ed un uso prettamente cittadino, a parte qualche scappatella, ecco che così facendo automaticamente scatta il consiglio di un mezzo che gli permette di fare le cose che vuole roll, con più sicurezza e magari dai costi un po' più sostenibili. Nel mio caso invece venivo da uno scooter 125, e Nicola mi aveva consigliato di restare su un mezzo simile, magari 250(questo lo ho aggiunto io, anche se lo avevo inteso) questo secondo me perchè, mi ci ero trovato bene, e vedendomi indeciso, ma sopratutto vedendomi che cambiamo mezzo, dopo aver finito un altro mi consigliò di restare su quella tipologia... poi che mi sia preso un altro mezzo quello è un altro discorso... che tra l'altro le mie esigenze sono cambiate nel frattempo....

---

E non credi che il concetto qui sopra esprima del NONNISMO !? Ossia siccome un utente non ha doti sviluppate di guida si deve fare lo scooter lasciando all' "esperto" il resto ?! Non gli vogliamo offrire una possibilità ?! Sono mesi che arrivano utenti su motoit che chiedono consigli sulla prima moto e gli viene consigliato lo sooter da N66 a dai vari pecoroni che ne seguno ciecamente le orme ( e ce ne sono tanti) ! Che poi esistono persone con il talento naturale per le due ruote che gli bastano 2 mesi di moto per sverniciare tutti noi ! Un esempio vivente è Max Biaggi. Esistono pure le pippppe a vita ! Ma credi veramente che portando un T-Max da 190 kg siano facilitati ? Per esempio sullo sconnesso o sul bagnato ? Hai mai notato il comportamento dinamico di questi mezzi sul Pavè o sulle buche in piega ? La facilità di guidare mica dipende solo dall'assenza o meno del cambio ! Lo sooter è meno facile di quanto si supponga al primo approccio; soprattutto se parliamo di maxi scooter. Worm non è rivolto e te he ! :-) Ho preso solo spunto dal tuo ragionamento perchè in effetti centra il problema.

Ed infine: si può sostentere il concetto di facilità e prestazione di uno scooter portando l'esempio di un manico che ci sale sopra ? Il manico è sempre manico. Gli basta prendere le misure e ti svernicia pure con la cariola cinese di leroy merlin. Non confondiamo i concetti.

---

Il vero problema non è imparare ad andare forte ma è imparare ad andare piano !

Quanti km di percorrenza consideri in questa affermazione ?

Hai provato a fare due conti considerando di paragonare tra loro simili categorie di moto/sooter ?

---

Il vero problema non è imparare ad andare forte ma è imparare ad andare piano !

Però calcola che la maggior parte di quelli che chiede consiglio per la moto, di solito la usa per andar al mare, che dista 200km, ti fanno massimo 3500km l'anno... e ci vogliono caricare il mondo sopra... per quelli meglio lo scooter...

---

mi riferivo proprio a quello, chiamala come vuoi ma hai fatto 2 cadute in poco tempo dovute all'imperizia, credo, ed al fatto di non saper gestire corretamente freno acceleratore.
pensavo che i tuoi amici avessero le moto e la volevi anche tu, ma questo a parte, se il tuo utilizzo è casa/mare, qualche giretto per il gelato e farti la tiratina a 200kmh, allora si comprati lo scuter, poi ognuno è libero di fare quello che vuole, puoi prendere una hayabusa anche per fare dalla cucina al bagno...
però se chiedi un consiglio è anche giusto dartelo corretto...

---

quello che so lo metto a disposizione di tutti
quello che non so lo chiedo

"Uno è lieto di poter servire"

fazer 600 '03 "arcadia"
[email protected]

Infatti io ho semplicemente espresso una lettura del "Nicolapensiero".
Lettura che non mi trova daccordo.
Prima di tutto, perchè di T-Max fermi dal meccanico ne ho visti tanti, e la maggioranza con centraline da 500 euro a botta da cambiare. Su tutte le versioni. Bisogna anche dire che i numeri di circolante sono esponenzialmente superiori, ma non si tratta comunque di una moto dal bassissimo costo di manutenzione. Anche perchè se la prendi nuova e vai a fare i tagliandi, stiamo più o meno sugli stessi livelli di una Fazer. Però, se la prendi usata (e non te la tirano dietro; chiedono anche più di 1000 euro rispetto ad una Fazer o una Strom dello stesso anno), e ti fai da solo la manutenzione ordinaria, con il T-Max devi davvero lavorarci su, mentre un cambio olio e filtri di una naked qualsiasi è a prova d'imbecille.

Io considero Nicola un appassionato e competente conoscitore delle moto. Da uno come lui, che ha un'approccio molto tecnico sulla valutazione dei mezzi, non si può certo considerare obiettivo un confronto tra un T-Max ed una qualsiasi moto di pari prezzo. Per quanto lo scooter sia fatto bene, per quanto sia molto equilibrato e ciclisticamente a punto, la moto è tecnicamente sempre superiore.
Quindi, non consiglia il mezzo migliore, ma quello che, secondo lui, è più adatto.
Infatti, visto che è molto critico verso le qualità di guida della maggioranza dei motociclisti in strada, il suo consiglio è quello di prendere il mezzo più facile da guidare (lo scooter), e tra gli scooter quello con le migliori qualità ciclistiche e di frenata (il T - Max, e poi il Nexus. Ma davanti a tutti c'è sicuramente il Gilera Fuoco...).
Io proprio su questa valutazione non mi trovo daccordo.
Una persona coscenziosa e matura può guidare e godersi qualsiasi moto. Avrà sempre un'approccio cauto e non cercherà mai il limiti del mezzo senza avere cognizione dei suoi limiti di guida. Lo scooter o la moto, in questi casi, è solo una questione di gusti.

Del resto, una qualsiasi auto di categoria media supera abbondantemente i 150 cavalli. Non tutti le spremono a tavoletta in ogni occasione, anzi, sono tantissimi quelli che a tavoletta non arrivano mai. Eppure, non c'è motivo di consigliare, a questi, un'auto meno prestante, solo perchè non la spremono al massimo. Si può guidare, divertendosi, anche senza far sputare i pistoni dal motore.

Invece, ritengo che uno scavezzacollo, con in mano un T - Max può fare più danni che con una supersportiva. L'approccio molto più immediato e la facilità con cui si raggiugono velocità notevoli sua sul dritto che in curva con il minimo sforzo, per me, ne fanno un mezzo pericoloso rispetto al una moto, che richiede comunque un'approccio più graduale e consapevole per essere guidato con la stessa disinvoltura.
Io rispetto sempre le opinioni altrui (anche la tua di consigliare sempre un ferrovecchio come il CB500 a tutti i neofiti... ) ma ho, comunque, il mio modo autonomo di vedere le cose. Giusto o sbagliato che sia.
Sta a chi ci legge la scelta di trovarsi daccordo con il tuo punto di vista, con il mio o con quello di Nicola.
Il fatto che ci siano diversi modi di intendere le cose (e le moto) è sicuramente una ricchezza di queto forum, non un limite.

---

"Io cerco le curve anche nei rettilinei" Tonino Guerra

Pensiero perfetto, mi trovi d'accordo al 100%.

---

Tutti noi sappiamo che tra la moto che usiamo sulla strada e quella dei piloti in pista c’è una bella differenza di prestazioni e di guida, però i gesti che facciamo sono quelli e crediamo di provare più o meno la stessa inebriante sensazione di leggerezza, di assenza di peso, quasi di volare. E in fondo al cuore molti di noi sono abbastanza sicuri che su quella moto, naturalmente dopo il necessario tirocinio, riusciremmo a cavarcela. E soprattutto sappiamo che Simoncelli e Dovizioso, Rossi e Capirossi, alla guida della nostra moto farebbero dei numeri pazzeschi. Noi e loro siamo molto simili, parliamo lo stesso linguaggio. E tutti amiamo la moto. - Nico Cereghini