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Top 5 e flop 5 Opzioni · Visualizza
Nyer01
Inviato: giovedì 19 luglio 2012 02:22:54


Iscritto: 30/05/2012
sicuramente ci saranno già stati numerosi topic simili in passato, ma poichè è da un po' che non ne vedo ho pensato di riproporlo da zero per coinvolgere tutti, anche chi magari in passato ha già detto la sua e vuole ribadire o cambiare

quali sono, secondo voi, le migliori 5 moto e le peggiori 5? niente limiti di tempo, le motivazioni possono essere di ordine generale, di prestazioni, ma anche esclusivamente estetiche

dal mio punto di vista, le valutazioni sono principalmente estetiche, dal momento che ho solo da poco la patente A2 e dunque ho guidato pochissime moto e la mia competenza/esperienza è ancora piuttosto scarsa :P


Top 5:

1. ducati streetfighter
2. yamaha yzf-r6
3. ducati hypermotard
4. triumph daytona
5. kawasaki z750

Flop 5:

1. ducati monster
2. triumph speed e street triple degli anni passati (come forse avrete capito non mi piacciono i fari tondi, figuriamoci due insieme! :P)
3. kawasaki er-6n
4. bmw f 800r
5. credevo fosse più facile arrivare a 5! :P

principalmente ho considerato naked, carenate più il jolly ducati, questo perchè non mi piacciono come genere le custom (mi sembra che ci siano per esibizionismo puro, le harley ne sono un esempio), gli enduro (sono moto da signori, magari mi piaceranno di più tra qualche anno), e le moto vintage (gusto personale), altrimenti dovrei fare una lista dei flop da 100 modelli :P .
poi non ho considerato i motard poichè, esteticamente parlando, si assomigliano molto con alcune eccezioni, e ad ogni modo non mi esaltano nè mi dispiacciono
Giulio Claudio.Colli
Inviato: giovedì 19 luglio 2012 10:41:19



Iscritto: 17/10/2011
Locazione: Milano
In fatto di gusti di moto siamo abbastanza complementari. Io invece amo molto le naked, il vintage e il faro tondo. Sui gusti personali non discuto, ma una precisazione la vorrei fare lo stesso: Harley Davidson è ANCHE esibizionismo ma non solo. E' soprattutto un marchio storico che è storia e leggenda del motociclismo, sin dagli albori con Indian, negli USA e nel mondo e il cliente tipo non è solo quello italiano, ovvero il commercialista o il notaio che gira a Milano con la pattina sul mocassino e che nel we si toglie gli occhiali e si mette le lenti a contatto e il gilet del Chapter per darsi una pennellata di cattiveria. HD è anche Sonny Barger e gli HHs'...

Detto questo, ecco la mia classifica:

UP
1. Yamaha xjr 1300 (la mia)
2. Yamaha V max
3. Triumph speed triple (proprio quella coi due fari)
4. Ducati 998 - Edizione inizio anni 2000
5. MV Agusta - Brutale

DOWN
1. Aprilia Motò
2. BMW F650
3. Honda NTV Revere (ormai non la ricorda più nessuna ma era brutta, ve l'assicuro)
4. Suzuki TUX 250
5. Honda Hornet nuova

e, in generale, pollice verso per l'imperversante stile "manga" di questi ultimi anni
Redrumdog
Inviato: giovedì 19 luglio 2012 12:32:19


Iscritto: 11/11/2011
Va bene che i gusti sono personali, ma definire flop alcune delle moto inserite nella lista originale è criminoso. fame
Parliamo di preferenze estetiche personali allora, ma flop proprio no.
Street e speed triple sono moto che hanno venduto benissimo, hanno dato la paga alla concorrenza per anni in tutti i test su riviste specializzate, e 9 persone su 10 ti direbbero che sono esteticamente stupende.
Il monster ha inventato da zero il concetto di naked, che prima non esisteva, ed ha tenuto a galla la Ducati praticamente da sola durante gli anni bui. Definire il monster un flop, una moto che ha inventato un genere, scusami se sono duro, ma è francamente risibile.
La er6n non piace neanche a me, ma quello che deve fare lo fa benissimo (moto entry-level, facile affidabile ed economica), e le classifiche di vendita ce lo ricordano ogni mese.
Per il resto non ho una conoscenza storica tale da poter stilare una lista completa. Mi sentirei solo di suggerire per la sezione flop la Triumph Speed Four, quella si, fallimento spettacolare sotto tutti i punti di vista.

Ciao!
Kalg
Inviato: giovedì 19 luglio 2012 13:30:57



Iscritto: 24/03/2011
Locazione: Roma
Originariamente inviato da Redrumdog

Street e speed triple sono moto che hanno venduto benissimo,


Basarsi sui dati di vendita può essere estremamente rischioso, anche gigi d'alessio vende un sacco di album ciao

Classifiche non ne faccio, non ho competenze oltre al puro gusto estetico, e non ho una conoscenza così elevata dei vari modelli :)

Yamaha FZ6 Fazer
nainonumberone
Inviato: giovedì 19 luglio 2012 13:48:59



Iscritto: 11/09/2009
Locazione: provincia di Varese
Originariamente inviato da Nyer01
quali sono, secondo voi, le migliori 5 moto e le peggiori 5? niente limiti di tempo, le motivazioni possono essere di ordine generale, di prestazioni, ma anche esclusivamente estetiche



Flop 5:

1. ducati monster
2. triumph speed e street triple degli anni passati (come forse avrete capito non mi piacciono i fari tondi, figuriamoci due insieme! :P)
3. kawasaki er-6n
4. bmw f 800r
5. credevo fosse più facile arrivare a 5! :P


Se parliamo di gusti estetici si può discutere di tutto, ma parlare di "Flop" per le moto che hai messo li.....
scusami se te lo dico, non voglio offenderti, ma significa che di moto ne mastichi un pò pochino.... guidandone sempre più o freuquentando chi già le possiede e vedendo cosa possono fare i mezzi che hai citato, se ne avrai occasione, sarei tu stesso a stravolgerti la classifica ciao

Quando hai il totale controllo del mezzo... vuol dire che stai andando troppo piano...

Non è che se ce lo hai grosso lo devi fare vedere per forza a tutti.....

In strada non va più forte il più bravo...ma il più....

SUPER SIC UNO DI NOI!!!

Giulio Claudio.Colli
Inviato: giovedì 19 luglio 2012 13:55:23



Iscritto: 17/10/2011
Locazione: Milano
Originariamente inviato da nainonumberone
Originariamente inviato da Nyer01
quali sono, secondo voi, le migliori 5 moto e le peggiori 5? niente limiti di tempo, le motivazioni possono essere di ordine generale, di prestazioni, ma anche esclusivamente estetiche



Flop 5:

1. ducati monster
2. triumph speed e street triple degli anni passati (come forse avrete capito non mi piacciono i fari tondi, figuriamoci due insieme! :P)
3. kawasaki er-6n
4. bmw f 800r
5. credevo fosse più facile arrivare a 5! :P


Se aprliamo di gusti estetici si può discutere dui tutto, ma parlare di "Flop" per le moto che hai messo li.....
scusami se te lo dico, non voglio offenderti, ma significa che di moto ne mastichi un pò pochino.... guidandone sempre più o freuquentando chi già le possiede e vedendo cosa possono fare i mezzi che hai citato, se ne avrai occasione, sarei tu stesso a stravolgerti la classifica ciao


Nyer ha chiaramente premesso che si tratta di valutazioni puramente soggettive e di carattere estetico, non basate su dati di vendita:

Originariamente inviato da Nyer01


dal mio punto di vista, le valutazioni sono principalmente estetiche, dal momento che ho solo da poco la patente A2 e dunque ho guidato pochissime moto e la mia competenza/esperienza è ancora piuttosto scarsa :P



A trarre in inganno è forse la parola "flop" che contraddice quanto lui stesso ha premesso, per questo ho preferito stilare la mia classifica usando un"down"
bymaxx
Inviato: giovedì 19 luglio 2012 14:35:07



Iscritto: 24/02/2009
Locazione: vigevano e pavia
Qui si va a gusti personali, si va avanti all'infinito
Giulio Claudio.Colli
Inviato: giovedì 19 luglio 2012 14:36:37



Iscritto: 17/10/2011
Locazione: Milano
Originariamente inviato da bymaxx
Qui si va a gusti personali, si va avanti all'infinito


Perché? Ognuno dice la sua, magari circostanziando...d'altra parte non è così anche per tutte le altre discussioni tra uomini in merito a un libro, un film, una città preferita, una donna?
Redrumdog
Inviato: giovedì 19 luglio 2012 14:51:38


Iscritto: 11/11/2011
Originariamente inviato da Kalg
Originariamente inviato da Redrumdog

Street e speed triple sono moto che hanno venduto benissimo,


Basarsi sui dati di vendita può essere estremamente rischioso, anche gigi d'alessio vende un sacco di album ciao


Beh difatti Gigi d'Alessio, per quanto possa fare schifo (e credimi, me ne fa tanto), non si può definire un flop.
Da dizionario, flop = fallimento, insuccesso.
Se parliamo di gusti personali è un altro discorso. brindisi
diaavel
Inviato: giovedì 19 luglio 2012 15:55:45



Iscritto: 24/04/2011
Locazione: ITALIA
gusti son gusti,ma a me sorprende il successo della bmw gs,moto uguale da anni e vende sempre,eccovi la classifica vendite 2012 fino a giugno.
regina delle ss la panigale

001 BMW R 1200 GS Enduro 1.706
002 HONDA NC700X Enduro 1.332
003 BMW R 1200 GS ADVENTURE Enduro 772
004 HONDA ITALIA CB 600 F HORNET Naked 769
005 TRIUMPH TIGER 800 Enduro 753
006 BMW F 800 GS Enduro 718
007 BMW F 800 R Naked 650
008 SUZUKI DL 650 V-STROM Enduro 610
009 BMW R 1200 R Naked 605
010 KAWASAKI Z 750 Naked 604
011 DUCATI STREETFIGHTER 848 Naked 597
012 KAWASAKI ER-6N Naked 592
013 HONDA CROSSTOURER Turismo 584
014 HARLEY-DAVIDSON XL1200X FORTY-EIGHT Custom 556
015 TRIUMPH BONNEVILLE Naked 530
016 HONDA ITALIA XL 700 V TRANSALP Enduro 472
017 DUCATI MULTISTRADA 1200 S TOURING Turismo 467
018 HARLEY-DAVIDSON XL883N IRON 883 Custom 463
019 YAMAHA FZ8-N Naked 453
020 DUCATI MULTISTRADA 1200 Turismo 442
021 KAWASAKI Z 750 R Naked 434
022 KTM 125 DUKE Supermotard 432
023 DUCATI HYPERMOTARD 796 Supermotard 408
024 KTM 690 DUKE Supermotard 394
025 BMW F 650 GS NEW Enduro 383
026 HONDA ITALIA CB 1000 R Naked 380
027 MOTO GUZZI V7 CLASSIC Naked 361
028 SUZUKI GSR 750 Naked 352
029 DUCATI DIAVEL ABS Naked 335
030 DUCATI 1199 PANIGALE / 1199 PANIGALE S / 1199 PANIGALE S TRICOLORE Sportive 328
031 YAMAHA XT 1200 Z Enduro 325
032 HONDA NC700S Naked 312
033 HONDA ITALIA CBF 1000 Naked 310
034 TRIUMPH STREET TRIPLE Naked 307
035 BMW R 1200 RT Turismo 300
036 BMW S 1000 RR Sportive 297
037 DUCATI MONSTER 796 Naked 297
038 YAMAHA XJ6-N Naked 296
039 DUCATI 1199 PANIGALE / 1199 PANIGALE S Sportive 291
040 HONDA CBR 1000 RR Sportive 288
041 MV AGUSTA F3 675 Sportive 278
042 KTM 125 EXC Enduro 274
043 TRIUMPH SPEED TRIPLE 1050 Naked 261
044 BETA EVO 2T 300 Trial 260
045 KAWASAKI VERSYS 650 Enduro 259
046 HUSQVARNA NUDA 900 R Naked 253
047 KAWASAKI VERSYS 1000 Enduro 252
048 KAWASAKI Z1000 Naked 230
049 BMW G 650 GS Enduro 226
050 BMW K 1600 GT Turismo 224
051 YAMAHA TDM 900 Turismo 223
052 HONDA CROSSRUNNER Turismo 219
053 MOTO GUZZI STELVIO 1200 Enduro 211
054 APRILIA DORSODURO 750 Supermotard 209
055 DUCATI MONSTER 696 Naked 209
056 YAMAHA FAZER 8 Naked 196
057 APRILIA SHIVER 750 Naked 195
058 YAMAHA YZF-R125 Sportive 194
059 KTM 350 EXC-F Enduro 191
060 HARLEY-DAVIDSON FXDB DYNA STREET BOB Custom 185
061 HONDA ITALIA CBF 600 S Naked 179
062 APRILIA DORSODURO 1200 Supermotard 177
063 HARLEY-DAVIDSON XL1200C SPORTSTER 1200
CUSTOM Custom 177
064 HARLEY-DAVIDSON FLHX STREET GLIDE Custom 176
065 YAMAHA YZF-R1 Sportive 176
066 KTM 300 EXC Enduro 175
067 SUZUKI GLADIUS 650 Naked 174
068 KTM FREERIDE 350 Enduro 171
069 HONDA ITALIA CBR 600 F Sportive 167
070 KAWASAKI Z1000 SX Turismo 167
071 KTM 990 ADVENTURE Enduro 167
072 KTM 990 SUPERMOTO T Supermotard 164
073 YAMAHA XVS 950 A Custom 162
074 TRIUMPH TIGER 1200 EXPLORER Turismo 156
075 DUCATI MONSTER 1100 EVO Naked 154
076 KTM EXC 450 Enduro 153
077 DUCATI 848 EVO Sportive 148
078 HONDA CRM 125R HM Supermotard 148
079 HARLEY-DAVIDSON FLS SLIM Custom 135
080 YAMAHA YZF-R6 Sportive 135
081 HARLEY-DAVIDSON XL1200V SEVENTY-TWO Custom 134
082 KTM 250 EXC Enduro 134
083 TRIUMPH SCRAMBLER Naked 134
084 HONDA CBR 125 R Sportive 132
085 KAWASAKI W800 Naked 127
086 GAS GAS TXT 300 RAGA Trial 126
087 HARLEY-DAVIDSON FLHRC ROAD KING CLASSIC Custom 126
088 HONDA CRE F 250R HM Enduro 126
089 HUSQVARNA SMS 125 Supermotard 126
090 HARLEY-DAVIDSON XL1200N SPORTSTER 1200
NIGHTSTER Custom 125
091 HONDA CBR 600 RR Sportive 115
092 HONDA VFR 1200 F Sportive 115
093 KAWASAKI NINJA ZX-10R Sportive 113
094 HARLEY-DAVIDSON FLD DYNA SWITCHBACK Custom 107
095 BETA ALP 4.0 Enduro 105
096 SUZUKI GSX-R 1000 Sportive 105
097 KTM 250 EXC-F Enduro 103
098 YAMAHA WR 125 X Supermotard 103
099 HONDA GL 1800 GOLDWING SE Turismo 102
100 KAWASAKI NINJA ZX-6R Sportive 102

Bonalex/Jabba ha detto:
E le paure altrui spesso ti salvano la vita, se sei così umile da tenerle in considerazione.
Il Moderatore
Inviato: giovedì 19 luglio 2012 16:16:48



Iscritto: 16/05/2008
Locazione: Milano
penso che l'autore per "flop" non intendesse il concetto di flop commerciale, cioè di insuccesso, ma volesse dire "non top", cioè qualcosa che personalmente non ci piace, per fare rima con "top"

non mettiamo sempre i puntini sulle "i"

capellone

brindisi ti offro un drink

mi è rimasto del gas nel sangue e non so come smaltirlo... e adesso mi sta tornando la scimmia
brian_may
Inviato: venerdì 20 luglio 2012 10:51:54



Iscritto: 23/06/2011
Locazione: Roma
Originariamente inviato da otto
penso che l'autore per "flop" non intendesse il concetto di flop commerciale, cioè di insuccesso, ma volesse dire "non top", cioè qualcosa che personalmente non ci piace, per fare rima con "top"

non mettiamo sempre i puntini sulle "i"

capellone

brindisi ti offro un drink


Per quanto si possa puntualizzare sull'italiano o sui significati sottintesi non credo che le parole "Ducati Monster" e "flop" possano stare nella stessa frase.
Detto da uno che non ama Ducati...

Stesso discorso per la ER6n: per il segmento in cui si colloca è un'ottima moto.

(parlando della Kawasaki ZZR1400) "Io sostituirei subito lo scarico di serie, con 197 cv non vai da nessuna parte. Non c'è niente di più pericoloso di quella fastidiosa sensazione di vuoto che si prova quando spalanchi il gas è hai quella risposta timida e impacciata tipica di 197 miseri cavallucci..." [UomoNuovo]

Moto, ergo sum! [Wormbike]
Il Moderatore
Inviato: venerdì 20 luglio 2012 10:58:01



Iscritto: 16/05/2008
Locazione: Milano
flop e monster non stanno assieme, è vero, se si considera il vero significato di flop; ma in questo contesto in cui per flop si intende "non mi piace, opposto di top" diventa un'opinione personale e non un concetto oggettivo

quindi, se non gli piace il monster, ok, ci può stare

secondo la logica di questo topo io metto tra i flop quasi tutte le moto da strada, in primis tutte le supersportive, perché è un'opinione personale che non tiene in considerazione le statistiche di vendita

mi è rimasto del gas nel sangue e non so come smaltirlo... e adesso mi sta tornando la scimmia
il franz
Inviato: venerdì 20 luglio 2012 11:34:34



Iscritto: 24/10/2000
Locazione: Sesto San Giovanni
Originariamente inviato da Nyer01
gli enduro (sono moto da signori, magari mi piaceranno di più tra qualche anno


Sinceramente questa frase mica l'ho capita.
Anche se a dire il vero tra me e Otto insieme siamo sui 100 :-DDD

R1250RT - 70.000 km
Oniros
Inviato: venerdì 20 luglio 2012 12:16:41



Iscritto: 20/01/2012
Locazione: Varsavia (PL)
Originariamente inviato da il franz
Originariamente inviato da Nyer01
gli enduro (sono moto da signori, magari mi piaceranno di più tra qualche anno


Sinceramente questa frase mica l'ho capita.
Anche se a dire il vero tra me e Otto insieme siamo sui 100 :-DDD


Chili cadauno? Whistle

La mente, dopo essersi aperta a nuove idee, non torna mai alle dimensioni originali. - A. Einstein

Mica solo "la mente" - Eva Henger
il franz
Inviato: venerdì 20 luglio 2012 12:53:20



Iscritto: 24/10/2000
Locazione: Sesto San Giovanni
A kg cad siamo ben oltre, non scherziamo mica, noi! :-D

R1250RT - 70.000 km
Bonalex-Jabba
Inviato: venerdì 20 luglio 2012 15:38:54


Iscritto: 22/11/2001
Locazione: MI
Originariamente inviato da il franz
A kg cad siamo ben oltre, non scherziamo mica, noi! :-D


Zitti voi, che siete due magri al confronto....

Neapolitan power - Anima terrona
bymaxx
Inviato: venerdì 20 luglio 2012 18:18:44



Iscritto: 24/02/2009
Locazione: vigevano e pavia
Quindi se vi sedete su una moto, qualunque essa sia fa: flop!
Nyer01
Inviato: giovedì 26 luglio 2012 10:34:02


Iscritto: 30/05/2012
hanno capito bene urban cowboy e otto, flop era solo uan rima con top ma, come io stesso ho scritto, le mie erano valutazioni prevalentemente estetiche (e, a me, monster e speed/street triple proprio non piacciono :P )
bymaxx
Inviato: giovedì 26 luglio 2012 14:36:59



Iscritto: 24/02/2009
Locazione: vigevano e pavia
Oscar della semplicità: Guzzi 750 stone, Bonneville, la sempre rimpianta Ducati Scrambler
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