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Prima Moto Opzioni · Visualizza
zeljko
Inviato: venerdì 25 giugno 2010 14:48:30



Iscritto: 03/07/2003
Locazione: Roma-Milano
Originariamente inviato da lewid

basta non fare il p....la e piano piano impari ad usarla...


esatto, uguale identico. è per questo che alle lezioni di musica delle medie insegnano sempre questo


basta fare piano piano.

solo che piano piano (ma per davvero) una ss ondeggia, barcolla, dà l'idea di andarsene via da sola, curva controvoglia e fa insomma tutto il possibile per dissuadere il malcapitato dal motociclismo.

vedere tutto, sopportare molto, correggere una cosa alla volta

nainonumberone
Inviato: venerdì 25 giugno 2010 14:55:03



Iscritto: 11/09/2009
Locazione: provincia di Varese
Originariamente inviato da zeljko
Originariamente inviato da lewid

basta non fare il p....la e piano piano impari ad usarla...


esatto, uguale identico. è per questo che alle lezioni di musica delle medie insegnano sempre questo


basta fare piano piano.

solo che piano piano (ma per davvero) una ss ondeggia, barcolla, dà l'idea di andarsene via da sola, curva controvoglia e fa insomma tutto il possibile per dissuadere il malcapitato dal motociclismo.

ha ha ha he he he ha ha ha he he he ha ha ha he he he ha ha ha he he he ha ha ha he he he
semplicemente geniale....Applause Applause mi hai fatto morire...



Quando hai il totale controllo del mezzo... vuol dire che stai andando troppo piano...

Non è che se ce lo hai grosso lo devi fare vedere per forza a tutti.....

In strada non va più forte il più bravo...ma il più....

SUPER SIC UNO DI NOI!!!

lewid
Inviato: venerdì 25 giugno 2010 16:03:09


Iscritto: 24/06/2010
grazie [/quote]

ma le domande che ti devi fare sono:
quale delle due mi garantisce un migliore percorso di apprendimento?
E quale delle due mi perdonerebbe alcuni inevitabili errori di guida?

io credo che delle due il migliore percorso di apprendimento me lo da una naked piuttosto che una ss...
con questo però non escludo che non si possa fare un percorso di apprendimento con una ss
magari ci vuole più tempo, sarà un po più sofferto ma non dico che è impossibile...

alla tua seconda domanda non so rispondere...
lewid
Inviato: venerdì 25 giugno 2010 16:06:27


Iscritto: 24/06/2010
Originariamente inviato da zeljko
Originariamente inviato da lewid

basta non fare il p....la e piano piano impari ad usarla...


esatto, uguale identico. è per questo che alle lezioni di musica delle medie insegnano sempre questo


basta fare piano piano.

solo che piano piano (ma per davvero) una ss ondeggia, barcolla, dà l'idea di andarsene via da sola, curva controvoglia e fa insomma tutto il possibile per dissuadere il malcapitato dal motociclismo.


da perfetto ingnorante di questo mondo certo non posso sapere il comportamento di una ss rispetto a una naked.
so per sentito dire e letto che sono moto differenti...
infatti sono qui a chiedere a voi più esperti un consiglio...
zeljko
Inviato: venerdì 25 giugno 2010 16:16:56



Iscritto: 03/07/2003
Locazione: Roma-Milano
è un fatto tecnico, non dovuto ai cavalli e ai regimi motore, ma alla posizione e alla battuta di sterzo. lo sterzo di una ss ha una leva scarsa che rende più fatale un dosaggio di movimenti impreciso. è molto brusco a trasmettere le reazioni della ruota anteriore al pilota, che facilmente finisce per essere portato in giro lui e non il viceversa. ed è molto rapido a sincronizzare angolo di piega e sterzata, se non lo fai tu; e se vai troppo piano, la sterzata tende al chiuso. siccome la manovra della motocicletta è piena di aspetti contrari all'intuito immediato del pedone e dell'automobilista, se tu ai tuoi (come di tutti) probabili errori di azione e di interpretazione applichi per di più un potente moltiplicatore, diventa tutto molto più complicato.

non è che non si possa imparare su una SS, naturalmente, è solo più difficile e le fasi di transizione, il ripensamento e il panico possono comportare "prezzi" molto superiori nel frattempo.

vedere tutto, sopportare molto, correggere una cosa alla volta

nainonumberone
Inviato: venerdì 25 giugno 2010 16:18:47



Iscritto: 11/09/2009
Locazione: provincia di Varese
Originariamente inviato da lewid
grazie


sarà un po più sofferto ma non dico che è impossibile...

...
[/quote]

Guarda che già il consiglio ti è stato dato....
una SS è inutile e pericolosa come prima moto...non apprezzerresti il "piacere" di andare in moto e correresti dei rischi inutili...

Quando hai il totale controllo del mezzo... vuol dire che stai andando troppo piano...

Non è che se ce lo hai grosso lo devi fare vedere per forza a tutti.....

In strada non va più forte il più bravo...ma il più....

SUPER SIC UNO DI NOI!!!

lewid
Inviato: venerdì 25 giugno 2010 16:40:33


Iscritto: 24/06/2010
Originariamente inviato da zeljko
è un fatto tecnico, non dovuto ai cavalli e ai regimi motore, ma alla posizione e alla battuta di sterzo. lo sterzo di una ss ha una leva scarsa che rende più fatale un dosaggio di movimenti impreciso. è molto brusco a trasmettere le reazioni della ruota anteriore al pilota, che facilmente finisce per essere portato in giro lui e non il viceversa. ed è molto rapido a sincronizzare angolo di piega e sterzata, se non lo fai tu; e se vai troppo piano, la sterzata tende al chiuso. siccome la manovra della motocicletta è piena di aspetti contrari all'intuito immediato del pedone e dell'automobilista, se tu ai tuoi (come di tutti) probabili errori di azione e di interpretazione applichi per di più un potente moltiplicatore, diventa tutto molto più complicato.

non è che non si possa imparare su una SS, naturalmente, è solo più difficile e le fasi di transizione, il ripensamento e il panico possono comportare "prezzi" molto superiori nel frattempo.


risposta esaudiente
e invece su una naked?
per esempio z750?
lewid
Inviato: venerdì 25 giugno 2010 16:44:26


Iscritto: 24/06/2010
Originariamente inviato da nainonumberone
Originariamente inviato da lewid
grazie


sarà un po più sofferto ma non dico che è impossibile...

...


Guarda che già il consiglio ti è stato dato....
una SS è inutile e pericolosa come prima moto...non apprezzerresti il "piacere" di andare in moto e correresti dei rischi inutili...
[/quote]

non ho intenzione di correre rischi inutili o perlomeno non amplificarli...
ce ne sono già fin troppi da neofita...
zeljko
Inviato: venerdì 25 giugno 2010 17:11:04



Iscritto: 03/07/2003
Locazione: Roma-Milano
Originariamente inviato da lewid

risposta esaudiente
e invece su una naked?
per esempio z750?


è sempre una moto sportiva, checché se ne dica, ma si presta più facilmente a una pluralità di approcci senza deludere in nessuno.
la seconda serie è anche una moto discretamente facile.
a mio parere, e per mia esperienza, ben guidata è in condizione di fare sfracelli in strada.


sia chiaro che le moto si guidano tutte nello stesso modo, non è che una naked è una moto mentre invece una sportiva è un sottomarino e una endurona un muletto della coop. è che la maniera, la gradualità (e al contrario la rapidità e la precisione) in cui questo stesso modo si presenta dal lato di chi deve guidare, cambiano un po' con le geometrie delle moto, delle posture e degli sterzi. e aprendosi cambiano nella direzione di una più semplice leggibilità.

tra l'altro non è perché tu sei principiante e quindi un po' incapace: per tutti è così, i semimanubri non sono fatti per curvare, sono fatti per accucciarsi a riparo a 200/300 orari e per caricare davanti diminuendo, con aperture spaventose, la tendenza alle penne che fanno perdere tempo. stop. per quanto riguarda la guidabilità in curva, l'assetto di sterzo di una naked sportiva è il top assoluto come fruibilità e precisione, non solo per un principiante, ma per sempre e per tutti (togli che poi chi corre si abitua così e chiunque si trova meglio con ciò cui è abituato, per un po').

vedere tutto, sopportare molto, correggere una cosa alla volta

nainonumberone
Inviato: venerdì 25 giugno 2010 17:18:19



Iscritto: 11/09/2009
Locazione: provincia di Varese
Originariamente inviato da zeljko
è un fatto tecnico, non dovuto ai cavalli e ai regimi motore....


Non sono del tutto d'accordo...quello che dici tu è verissimo, ma non è l'unico discriminante tra SS e naked.
Perché ribadisco il motore di una naked è volutamente più pieno ai medi e "svuotato" agli alti al contrario una SS volutamente piena agli alti (il mio discorso è riferito ai 4 in linea perché nel post si sono considerate solo moto di questo tipo).
Una configurazione del motore tipo SS porta il "neofita" a cercare regimi di moto dove senta "la moto spingere" ed a questo punto sei a velocità elevetassime con una moto sicuramente più nervosa e difficile da controllare rispetto ai regimi "medi" di una naked dove "le sensazioni arrivano prima" al pilota.
Io parlo della mia esperienza personale e per me è stato proprio così...

Quando hai il totale controllo del mezzo... vuol dire che stai andando troppo piano...

Non è che se ce lo hai grosso lo devi fare vedere per forza a tutti.....

In strada non va più forte il più bravo...ma il più....

SUPER SIC UNO DI NOI!!!

zeljko
Inviato: venerdì 25 giugno 2010 17:20:25



Iscritto: 03/07/2003
Locazione: Roma-Milano
Originariamente inviato da nainonumberone

Io parlo della mia esperienza personale e per me è stato proprio così...


è vero anche questo.

vedere tutto, sopportare molto, correggere una cosa alla volta

Andrea1911
Inviato: venerdì 25 giugno 2010 18:59:23


Iscritto: 30/05/2010
Locazione: Brescia
Quello che dici tu è tutto vero, se cadi ti fai male con entrambe...se non corri sei sicuro con entrambe...
ma le domande che ti devi fare sono:
quale delle due mi garantisce un migliore percorso di apprendimento?E quale delle due mi perdonerebbe alcuni inevitabili errori di guida?
la SS prevede una guida specialistica da acquisire per tappe, io vengo da 6 anni di naked, ora ho una SS ma devo ancora "impare come si guida per bene". sono moto che per dare adrenalina devono andare forte soprattutto un 4 in linea, e li "in alto (di giri)" se sbagli so [beep]xi...mentre se "stai basso" non ti trasmettono niente...[/size][/i][/quote]

visto che per dare adrenalina devono essere guidate "alte"..vuol dire che per i primi tempi si guiderà basso dove c'è il vuoto..per non fare troppo gli asini...e per imparare..poi con il tempo si guiderà bene..no?
LeoSiba
Inviato: venerdì 25 giugno 2010 20:19:37



Iscritto: 25/10/2008
Locazione: Bologna
Originariamente inviato da Andrea1911
Quello che dici tu è tutto vero, se cadi ti fai male con entrambe...se non corri sei sicuro con entrambe...
ma le domande che ti devi fare sono:
quale delle due mi garantisce un migliore percorso di apprendimento?E quale delle due mi perdonerebbe alcuni inevitabili errori di guida?
la SS prevede una guida specialistica da acquisire per tappe, io vengo da 6 anni di naked, ora ho una SS ma devo ancora "impare come si guida per bene". sono moto che per dare adrenalina devono andare forte soprattutto un 4 in linea, e li "in alto (di giri)" se sbagli so [beep]xi...mentre se "stai basso" non ti trasmettono niente...


visto che per dare adrenalina devono essere guidate "alte"..vuol dire che per i primi tempi si guiderà basso dove c'è il vuoto..per non fare troppo gli asini...e per imparare..poi con il tempo si guiderà bene..no?
[/quote]

boh nn proprio. se nn provi nn impari. nn basta il tempo. almeno io la penso così. e poi guidare sul vuoto è una delle cose più brutte e difficili che ci siano, fidati di uno che ne sa qualcosa... Ascolta che c'ho 'n segreto da dirti

Quando un uomo con la moto incontra un uomo con la paletta, l'uomo con la moto è un uomo sfigato
Andrea1911
Inviato: mercoledì 30 giugno 2010 21:12:51


Iscritto: 30/05/2010
Locazione: Brescia
boh nn proprio. se nn provi nn impari. nn basta il tempo. almeno io la penso così. e poi guidare sul vuoto è una delle cose più brutte e difficili che ci siano, fidati di uno che ne sa qualcosa... Ascolta che c'ho 'n segreto da dirti [/size][/i][/quote]

Sarà difficile, però ogni scusa è buona per prendere il CBR..Whistle ..una domanda io ho notato che in un mese il prezzo di una CBR (tenevo d'occhio solo quella) è aumentato di circa 500 / 800€..suppongo che m conviene prenderla quest'inverno insomma..ma un prezzo giusto per una moto del 2007..quanto dovrebbe essere?
bymaxx
Inviato: giovedì 1 luglio 2010 10:07:08



Iscritto: 24/02/2009
Locazione: vigevano e pavia
Una moto tranquilla che vada piano e con ridotti costi di gestione. (sv650, Kl o Kle500, CB500, er650....)
renzo153
Inviato: giovedì 1 luglio 2010 10:30:25


Iscritto: 06/01/2007
Locazione: RM
Originariamente inviato da bymaxx
Una moto tranquilla che vada piano e con ridotti costi di gestione. (sv650, Kl o Kle500, CB500, er650....)

Perché non aggiungere anche la mia: Su Gs500E? Semplice, leggera, raffreddata ad aria, tutto in vista, costi di gestione inesistenti.
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