forse sono di parte ma il migliore degli ultimi anni per me resta Rossi, lui si ha preso tante moto non vincenti e le ha portate a livelli altissimi in ogni categoria.
quindi sulle sue capacità per me non c'è discussione e se uno come lui non riesce a far andare una moto che riesce a guidare solo il cangurotto, mi sa che alla fine forse Stoner ha fatto più male che bene alla ducati.

p.s. dato che l'argomento è molto serio, complicato e di facile insulto per chi la pensa diversamente, chiedo la cortesia di rispondere con le proprie opinioni senza tirare in ballo il pensiero delgi altri che risponderanno.

mi piace la ducati, mi piace Rossi, non mi piace Stoner ma la ducati per me si è fatta fregare da un presunto campione, per me se uno vince uno o 2 campionati è bravo ma non è un campione, quando arriverà a 5/6 di seguito allora cambierò idea.

grazie.

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quello che so lo metto a disposizione di tutti
quello che non so lo chiedo

"Uno è lieto di poter servire"

fazer 600 '03 "arcadia"
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Secondo me Stoner ha fatto in pari percentuale del bene e del male alla Ducati.
Del male perchè, come dice Carlo, hanno creduto di avere per le mani LA moto vincente (vi ricordate Honda con Vale?), visto che con lui hanno vinto il mondiale e altre numerose gare, per cui non si sono preoccupati di vedere se l'idea era vincente con altri piloti: la moto era così e dovevano guidarla come era, nonostante i pessimi risultai di Melandri ecc.
Del bene perchè senza di lui Ducati (con tutto il rispetto che ho per Capirex) non sarebbe riuscita nell'impresa, magari qualche gara l'avrebbe vinta ma il mondiale no.

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mi spezzo ma non piego ...

Otto, secondo me il problema sta nel fatto che Stoner non è stato in grado di svilupparla neppure per se stesso, quindi fino a quando la moto era nervosa, ma lui, con il suo talento, è riuscito a metterci una pezza, allora ne è uscito un mondiale vinto, ma appena la strada dello sviluppo ha preso una strada diversa, si è trovato anche lui un cavallo imbizzarrito tra le gambe, moltissime volte riusciva a tamponare e vinceva, altre sbatteva la faccia per terra senza neppure quasi rendersene conto

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... non esiste modo migliore per vivere il tempo che ci è concesso ... e se ancora non lo avete capito ... beh, lasciate perdere, non lo capirete mai !
Motociclisti ... strana, meravigliosa gente!

anche io io mi ero posto la domanda danno o guadagno?
ora io penso che stoner,ha avuto gran merito nel far vincere la ducati,anche se penso che ducati in quel periodo non era un cesso di moto,come avete gia' detto e ricordato capirossi lo ha sfiorato e perso per una disgrazia.
ragazzi io penso che stoner in questo momento e' forte e valentino e' in calo.
lui sicuramente ha messo una pezza alle pecche di ducati,ma in somma cosa doveva fare ducati,lui andava forte,lui la guidava e vinceva,si lamentava si incavolava come una bestia anche quando dava un secondo agli avversari,cosa doveva fare ducati?
uno sbaglio magari che ha fatto ducati era di non cercare di capire il motivo per cui era solo stoner ad andare forte.
io dico e sostengo che doveva fidarsi e ascoltare di piu',magari uno come troy,era un vecchietto ma magari li metteva sulla buona strada.
in ogni caso io avrei voluto vedere i tempi di stoner lo scorso anno con la moto di valentino,li ci toglievamo ogni dubbio

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Bonalex/Jabba ha detto:
E le paure altrui spesso ti salvano la vita, se sei così umile da tenerle in considerazione.

Secondo me Stoner ha fatto solo del bene alla Ducati portando una "piccola fabbrica" a mettersi il primo mondiale in tasca (cosa non da poco...come ha fatto notare Otto), che la Ducati fosse una moto non totalmente competitiva bastava notare che oltre Casey c'era il vuoto.
Anche sulla storia dei piloti-collaudatori vorrei dire una cosa...
VR ha preso la Honda RC211V al primo anno di GP ke era una moto di un livello così superiore alle concorrenti ke tutto questo ruolo fondamentale del pilota/collaudatore andrebbe rivisto a mio parere.
Quando passo a Yamaha (per stessa ammissione di VR) gli presentarono 3 motori e 3 telai su cui basare lo sviluppo (mica noccioline) ke poi fu portato avanto egregiamente da VR, l'ultimo anno delle 1000 la yamaha ebbe un problema di Chartering ke risolsero solo verso fine stagione.
Quello successo in Ducati e storia odierna...
Anche xke il mestiere del pilota e solo andare piu forte possibile e portare al limite se stesso e il mezzo ke conduce.

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non sono gli anni...sono i kilometri

Il braccio destro del Re

Totalmente, incondizionatamente, doppio salto carpiato con avvitamento e scappellamento a destra d'accordo con te.

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Tutti noi sappiamo che tra la moto che usiamo sulla strada e quella dei piloti in pista c’è una bella differenza di prestazioni e di guida, però i gesti che facciamo sono quelli e crediamo di provare più o meno la stessa inebriante sensazione di leggerezza, di assenza di peso, quasi di volare. E in fondo al cuore molti di noi sono abbastanza sicuri che su quella moto, naturalmente dopo il necessario tirocinio, riusciremmo a cavarcela. E soprattutto sappiamo che Simoncelli e Dovizioso, Rossi e Capirossi, alla guida della nostra moto farebbero dei numeri pazzeschi. Noi e loro siamo molto simili, parliamo lo stesso linguaggio. E tutti amiamo la moto. - Nico Cereghini

Ragazzi ...
... ma che diavolo c'entra VR con questo thread?

Tutti a lamentarsi dei commenti di parte di Meda & C. e poi tutti quanti, appena si accenna ad un qualunque argomento relativo al motociclismo, tirano in ballo Rossi.

La domanda era semplice e chiara, ed era riferista solo a Stoner ed alla Ducati, non c'era alcun tipo di dietrologia, se volete parlare di Rossi, delle sue capacità di pilota o di collaudatore, basta aprire un altro argomento.

Rossi, la Honda, la Yamaha, la Suzuki, la Kawasaki, la SBK, il trofeo Polini degli scooter non c'entrano 'na mazza qui

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Proviamo a vedere la domanda che ho fatto sotto un differente punto di vista


Quando ho chiesto se Stoner ha fatto del male alla Ducati, non intendevo affatto che abbia dato delle indicazioni sbagliate alla casa, ma volevo chiedervi se per caso il fatto che Stoner andasse così forte non abbia magari fatto pensare a Borgo Panigale che la loro moto fosse la moto da battere.

Questo intendevo.


Su Stoner ricordo solo una cosa, un giorno un collaudatore è uscito con la sua moto, ha fatto un giro di pista ed è rientrato ai box dicendo che la moto era inguidabile e che probabilmente era completamente sbilanciata.
Il buon Vitto Guareschi gli ha risposto che quelli erano i settaggi con cui Stoner aveva corso - e vinto - il GP del giorno prima
(questa cosa l'ho letta in una intervista pubblicata su una qualche rivista del settore, ma non ricordo dove, quindi se è una ca@@ata non me ne assumo la responsabilità)

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leggendo il commento di Carlo sul collaudatore che vedeva la moto di stoner inguidabile, a maggior ragione penso che ducati si sia fatta del male da sola

se con quella moto inguidabile stoner vinceva (e quindi sapevano che i settaggi erano un po' strani), era evidente che quella stessa moto non sarebbe mai andata bene per un altro pilota che richiedesse impostazioni molto differenti

quindi stoner ha fatto benissimo a regolare la moto per sé stesso, ma stava ai tecnici sviluppare un altro modello, con caratteristiche differenti, pensando al futuro; non credo che un pilota debba scegliere tra "me la faccio a mia misura e vinco oppure la setto in modo tradizionale dando a ducati la possibilità di vincere per tre anni con altri piloti?"

inoltre, nonostante tutte le indicazioni che può dare un pilota, non sta a lui né collaudare né tantomeno progettare il mezzo: io, dovendo scegliere, preferisco una manetta aperta che vince e che combatte, anziché uno che sa tutto di assetti ma si ferma a metà classifica

quindi, bene, bravo, ottimo, grande stoner che ha portato ducati a vincere
male, pessimi i tecnici ducati che, molto probabilmente, non hanno capito perché vinceva o non hanno saputo progettare un mezzo per far vincere anche gli altri

nel mio piccolo (io non sono assolutamente nessuno e non valgo un millesimo di questi campioni) non ho mai dato alcuna indicazione sulla mia moto; le prime volte mi chiedevano "come la senti, che cosa cambieresti?"; quando poi vedevano la mia faccia da idiota con lo sguardo fisso, hanno smesso di chiedere e facevano "ok, dai a me, provo io"; secondo me mi hanno sempre preso in giro con "ti abbiamo alleggerito il mono, abbiamo regolato le forcelle e i getti, ecc..." per vedere se me ne accorgevo ho fatto questi esempi solo per alleggerire un po' il discorso

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mi è rimasto del gas nel sangue e non so come smaltirlo... e adesso mi sta tornando la scimmia

Pensavo che nel primo messaggio mettessi in dubbio le capacità di stoner come collaudatore...

io penso che stoner abbia fatto solo del bene, come già ha detto qualcuno, ognuno faccia il suo lavoro, il pilota guidi, l'ingegnere sviluppi.

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