prima di rispondere ho voluto leggere con attenzione tutti i vostri consigli e devo dirvi che ho trovato spunti molto interessanti.
corso di guida in testa, modulazione velocità nel traffico (un pò più veloce o un pò più piano rispetto alla media del traffico), gestione corretta della curva sono sicuramente le cose più importanti.
che dire grazie 10000 a tutti voi x i consigli e quanto prima vi chiederò indicazioni per gli accessori fondamentali che nn possono mancare. per adesso passerò un pò di tempo a rileggere tutti i post da voi segnalatimi.
grazie ancora

È vero, è un errore, ma se non si cade è molto propedeutico. Le curve migliori le ho fatte stando dietro a motociclisti con un passo un po' più veloce del mio.

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Tutti noi sappiamo che tra la moto che usiamo sulla strada e quella dei piloti in pista c’è una bella differenza di prestazioni e di guida, però i gesti che facciamo sono quelli e crediamo di provare più o meno la stessa inebriante sensazione di leggerezza, di assenza di peso, quasi di volare. E in fondo al cuore molti di noi sono abbastanza sicuri che su quella moto, naturalmente dopo il necessario tirocinio, riusciremmo a cavarcela. E soprattutto sappiamo che Simoncelli e Dovizioso, Rossi e Capirossi, alla guida della nostra moto farebbero dei numeri pazzeschi. Noi e loro siamo molto simili, parliamo lo stesso linguaggio. E tutti amiamo la moto. - Nico Cereghini

Certamente, se costui è un amico con cui preventivamente ti sei messo d'accordo x farti da 'guida'; io intendevo cercare di seguire uno sconosciuto che dopo 1 min che t'ha passato è già 2 curve avanti, non può finir bene..

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"..alcuni motociclisti sembrano dei giocatori di biliardo che, anziché ingegnarsi di spedire tra sponde le palle dove vogliono mandarle, senza affanni e col cervello, credono che il risultato lo ottieni meglio percuotendo con la stecca ogni cosa si trovi sul panno verde, e il panno stesso." copyright Zeljko

ciao Federico, benvenuto nel forum

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mi è rimasto del gas nel sangue e non so come smaltirlo... e adesso mi sta tornando la scimmia

Penso sia la cosa più ardua da imparare usare un mezzo/gomme al 99,9% se ci fosse un metodo certo ed infallibile saremmo tutti Mick Doohan..di sicuro s'impara ad avvicinarci a questo limite molto più in pista che in strada, sia x una questione psicologica (non hai muri o camion ad attenderti dall'altra parte oltre a tanti metri di asfalto x allargare) sia perchè la stessa curva la percorri ogni 2min xcui se ogni giro aumenti un pochino è normale arrivare al limite, il difficile sarà poi riuscire a pelare questo limite ogni giro o trovare modifiche di sosp o traiettorie x portare questo limite qualche kmh in più

Parlando solamente di mezzi certamente sosp morbide e gomme turistiche danno larghi segnali d'avvertimemento a velocità minori rispetto ad una sportiva con gomme specialistiche, se affrontiamo x dire la stesso curvone con un Transalp o con 1198 la prima inizierà ad imbarcarsi ed all'allargarsi dalla traiettoria impostata con movimenti evidenti a chiunque dandoti un certo margine di tempo x rialzarla e togliere gas, una sportiva entrerà irreprensibile a velocità doppia x poi mollarti completamente in una frazione di secondo

Quanto ai segnali veri e propri anche qui conta tanto l'esperienza x capirli al volo o addirittura arrivare a sentirli lievemente ad ogni curva questo lo fan solo i professionisti..però come regola generale sentire a centro curva che lo sterzo fino ad allora duro come il cemento diventa d'improvviso come 'in folle' ci fa capire di rialzarla immediatamente (in questo caso conta l'esperienza, l'esperto manterrà il sangue freddo e allargherà di 1m, il neofita si cagherà addosso ed o non provvederà in tempo e si sdraierà con l'anteriore chiuso o addrizzerà completamente la moto schiantandosi dall'altra parte); ancora più difficile è forse correggere la perdita del post in accelerazione, se la moto è già praticamente dritta quando la gomma riprenderà aderenza sentiremo solo uno scossone, ma se siamo ancora belli piegati (quindi al 99% spacciati) forse il male minore è tenere il gas aperto e lasciarsi scivolare che chiuderlo repentinamente e subire contemporaneamente la ripresa d'aderenza della gomma ed il mono che si scarica all'istante sparandoci in orbita..discorso più semplice sentire il posteriore galleggiare in frenata, qui basta diminuire la potenza della frenata o spostare le chiappe un pò indietro, all'opposto in accelerazione se vogliamo mantenere l'anteriore a terra..

ce ne sarebbero altre 1000, ed io non ho certo l'esperienza nè la presunzione di voler far da Maestro, la cosa migliore secondo me è affidarsi a chi fa corsi sia in pista che in strada, costano tanto ma possono evitare errori che da autodidatta pagheresti molto caro!

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"..alcuni motociclisti sembrano dei giocatori di biliardo che, anziché ingegnarsi di spedire tra sponde le palle dove vogliono mandarle, senza affanni e col cervello, credono che il risultato lo ottieni meglio percuotendo con la stecca ogni cosa si trovi sul panno verde, e il panno stesso." copyright Zeljko

Penso sia la cosa più ardua da imparare usare un mezzo/gomme al 99,9% se ci fosse un metodo certo ed infallibile saremmo tutti Mick Doohan..di sicuro s'impara ad avvicinarci a questo limite molto più in pista che in strada, sia x una questione psicologica (non hai muri o camion ad attenderti dall'altra parte oltre a tanti metri di asfalto x allargare) sia perchè la stessa curva la percorri ogni 2min xcui se ogni giro aumenti un pochino è normale arrivare al limite, il difficile sarà poi riuscire a pelare questo limite ogni giro o trovare modifiche di sosp o traiettorie x portare questo limite qualche kmh in più

Parlando solamente di mezzi certamente sosp morbide e gomme turistiche danno larghi segnali d'avvertimemento a velocità minori rispetto ad una sportiva con gomme specialistiche, se affrontiamo x dire la stesso curvone con un Transalp o con 1198 la prima inizierà ad imbarcarsi ed all'allargarsi dalla traiettoria impostata con movimenti evidenti a chiunque dandoti un certo margine di tempo x rialzarla e togliere gas, una sportiva entrerà irreprensibile a velocità doppia x poi mollarti completamente in una frazione di secondo

Quanto ai segnali veri e propri anche qui conta tanto l'esperienza x capirli al volo o addirittura arrivare a sentirli lievemente ad ogni curva questo lo fan solo i professionisti..però come regola generale sentire a centro curva che lo sterzo fino ad allora duro come il cemento diventa d'improvviso come 'in folle' ci fa capire di rialzarla immediatamente (in questo caso conta l'esperienza, l'esperto manterrà il sangue freddo e allargherà di 1m, il neofita si cagherà addosso ed o non provvederà in tempo e si sdraierà con l'anteriore chiuso o addrizzerà completamente la moto schiantandosi dall'altra parte); ancora più difficile è forse correggere la perdita del post in accelerazione, se la moto è già praticamente dritta quando la gomma riprenderà aderenza sentiremo solo uno scossone, ma se siamo ancora belli piegati (quindi al 99% spacciati) forse il male minore è tenere il gas aperto e lasciarsi scivolare che chiuderlo repentinamente e subire contemporaneamente la ripresa d'aderenza della gomma ed il mono che si scarica all'istante sparandoci in orbita..discorso più semplice sentire il posteriore galleggiare in frenata, qui basta diminuire la potenza della frenata o spostare le chiappe un pò indietro, all'opposto in accelerazione se vogliamo mantenere l'anteriore a terra..


ci sono delle gomme particolari che potrebbero facilitare la curva?? o una dimensione magari una gomma con un polliciaggio superiore per facilitare la curva e renderla più sicura?? e poi curvare con un'harley (parlo personalmente ) è diverso che curvare con un'altra moto?? oppure il principio è sempre lo stesso?

ke la ruota posteriore perda aderenza a basse velocita mi sembra molto strano...probabilmente quello ke senti e semplicemente il mono ke oscilla e tu non sei in grado di decifrarlo. magari il mono post e un po fiacchetto, quanti km ha la moto?
riguardo a freno e gas...cerca di non entrare mai in curva col freno in mano, quindi "stabilisci" a quale velocita percorrerai la curva e lasciala percorrere (a gas chiuso) e riapri solamente quando vedi l'uscita della curva.
ne guadagni in comfort sicurezza e piacere di guida.
piccolo consiglio...fissa lo sguardo nel punto dove vuoi portare la moto anche se questo e lontano metri, non guardare ad un cm dalla ruota ant, quello ke succede sulla moto lo devi "sentire" col corpo

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non sono gli anni...sono i kilometri

Il braccio destro del Re

è una SV650S del 2002 con 17000 Km.



Sì, sarà la paura di un bloccaggio o la poca fiducia del mezzo :), ma non entro mai pinzato, a dire il vero - forse un problema - se devo frenare in curva - gatto che salta in strada! - mi vien spontaneo radrizzare, fortunatamente vado sempre piano e mi va ben, ma vorrei essere preparato a domare gli istinti nel caso peggiore. Quello che cerco di apprendere è quali senzazioni il "corpo" deve apprendere e quali deve trascurare.
Per lo sguardo, ho ascoltato fin da subito i consigli chi chi andava in moto da anni, quindi guardo sempre davanti, nella direzione in cui la moto dovrebbe andare, poi, con il cupolino neanche non vedo la ruota :).


Probabilmente mi spiego male, perdonate il non tecnicismo, lo imparerò a breve :), la moto non è che cade (per cadere intendo per esempio: quando si fa l'otto e si è costretti a mettere il piede giù per tener sù la moto), ma sembra affondare (probabilmente per la componente radiale dell'accelerazione centripeta), e questo movimento non riesco a decifrarlo, non riesco a capire se tutto va bene o no, la moto quando affonda (non so se è giusto il termine) sembra che sovrasterzi (e come se sterzasse di più), ma non capisco se la sovrasterzata avviene per la geometria gomme, sospensioni, interasse o per qualche motivo poco positivo ... quello che cerco di capire è se la senzazione va assimilata in modo positivo, ossia il mezzo è nato così e va bene, o se è un comportameto errato da evitare ...

per la pressione pneumatici per il momento mi fido del meccanico o del gommista, le controllo ongi 2/3 settimane.
grazie mille siete gentilissimi
Federico

guarda fra le situazioni di guida avanzata la percorrenza è la più semplice di tutte.
io comunque non credo che le questioni di cui state parlando riguardino i problemi dei principianti, che sono tutt'altri.
il primo è capire quanto accelera la velocità di caduta una moto ferma, superata una certa inclinazione. veniamo tutti dalla bici o dal ciao, che come fa i primi 15 gradi fa i restanti 40. la prima caduta con la moto è una esperienza iper-traumatica per quanto diabolicamente fila giù in picchiata quando fino al grado angolare precedente era controllabilissima e "palleggiabilissima" tra le cosce. subito correlato con questo, c'è la chiusura a catapulta dello sterzo quando si fanno certe manovre, per cui si può tranquillamente dire che imparare a prevenire e tenere le braccia e le gambe in modo tale da tamponare subito questi due fenomeni fa almeno metà delle cose che un novello - e anche un non novello, se si distrae - ha da temere moltissimo.

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io se ti rispondo come vorrei a proposito di queste fantomatiche pressioni alle pedane, mi bannano. ho fatto girare qualsiasi genere di moto mi sia capitata sotto mano in una maniera tale che la presenza della pedalina serviva solo a non farmi trascinare il mio fettone per terra.
ma la cosa interessante non è questa, bensì il fatto che lo stesso si può dire dei vari Rossi e Lorenzo in gara: tutte le volte che sono rimasti senza l'appoggio interno, per rotture o per momentanee perdite dell'appoggio, costoro fanno la curva esattamente come quando hanno il piede "interno curva" saldamente poggiato sulla pedana. il che dovrebbe dare un blando suggerimento su questo tema, giusto?
ti dico di più: ora va di moda tenerlo fuori il piedino in tutta la fase di inserimento. figurati quanto può servire la pressione sulla pedana interna per scendere in piega se i tre più veloci piloti del mondo se ne sbattono altamente le pelotas di tenere il piedino in pedana in quel delicato frangete....

il fatto è che quando uno è rigido come un palo della luce e spaesato, se preme o crede di premere sulla pedana interna, fa una serie di ALTRI movimenti con busto e braccia che effettivamente aiutano a curvare con maggiore naturalezza. se poi smette di fare queste ridicole pressioni-placebo inutili, magari è un segno di miglioramento.

altrissimo discorso è la ottima sensibilità sulle pedane che va tenuta a riaperture molto vigorose del gas in una guida decisamente ambiziosa, direi una guida che punti al cronometro: in questo caso, la sensibilità che ricavi alla pedana soprattutto ESTERNA circa la possibile perdita di aderenza della ruota motrice può essere molto molto utile, come utile il ribilanciamento che anche tramite i piedi si può effettuare.

la pressione interna sul manubrio, molto leggera nel caso di naked a manubrio dritto o enduro, serve a buttare rapidamente la moto in piega da quella parte, non a sterzare.
stare a pensare a tutte queste mossette da don lurio è una garanzia di trasformare la guida in una esperienza tesa e sgradevole, e forse anche pericolosa. morbidezza e un po' di ginnastica in un bel cartodromo, semmai.

comunque stavo parlando di situazioni tra gli zero e i 3 km/h, non c'entrano con le domande che mi fai ora; superati i 10 km/h il mezzo non cade MAI perché troppo piegato, a meno che non passi su una macchia viscida o che stai calpestando un asfalto liscio infame, o localmente molto umido, oppure a meno che tu, spaventandoti perché credi di star piegando troppo non fai un atto brusco di vario genere che ti fa finire per terra.

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