Bè ragazzi da tutto questo argomentare credo la lezione per me sia segui le istruzioni che consiglia la casa , per il resto ho imparato cose nuove

---

" Quanno se scherza bisogna esse seri ".[i] A.Sordi

Dopo che mi hai illuminato sugli additivi antislittamento , e mi hai spiegato cosa succede di cosi' disastroso oltre ad un improbabile slittamento della frizione , mii spieghi per favore quali reali rischi corre la piccola rimanenza di parco circolante non ss
come Enduroni , motoguzzi , custom giappo , Harley scooter ecc.. ( 70% diciamo ) no perche' forse mi sbaglio ma anche il lubrificante da auto ha additivi antitaglio ..

---

Il rumore deve venire dal motore non dalla marmitta..
E quando vai forte , assicurati che il tuo angelo custode riesca a starti dietro..

Sempre più interessante.
Adesso ci vogliono due volonterosi tester che comprino 2 moto identiche, facciano la stessa strada alle stesse velocità (e giri motore), e che utlizzando, uno l'olio prescritto e l'altro l'olio da auto più adatto (chiediamo a Teolio quale), ci raccontino, per qualche anno, cosa funziona meglio.
Temo sia l'unica soluzione per mettere tutti d'accordo.
Comunque, ripeto, molto interessante.
Grazie Teolio per avere aperto questo scambio di opinioni , teorie e dati.

P.S. Teolio, che ci metteresti di automobilistico in un VanVan? (125, aria, +o- 9000 giri max, corsa cortissima, 57 x 48, consigliato 10W-40 API SH o SJ, Jaso MA).
Me ne basta un litro, posso rischiare la prova al prossimo cambio senza badare troppo al prezzo, basta non fare pasticci.

Grazie a tutti.

---

"Chi non si aspetta l'inaspettato, non troverà la verità".

azz.....con questo a 4 euro e 65 cent ci faccio pure i fiori di zucca fritti.....................
come dice enrico.64 non se ne verrà mai a capo perchè ci sarà chi dice di si e chi dice di no, gli scettici e quelli che per 10 euro "la rischiano".........io il mio parere l'ho già espresso......in secondo luogo.......per l'80% dei motociclisti la moto è un mezzo di "svago" quindi vanno a lavorare, a fare la spesa e escono il sabato sera in auto............. (quindi quello che sto per dire non riguarda chi ha la moto per necessità, la usa come mezzo di locomozione e non può permettersi un'auto).................
ciò vuol dire che pagate un bollo, un'assicurazione e un cambio gomme in più..............andate a risparmiare su una cosa come l'olio motore????? e se non si parla di risparmio nel caso costasse uguale allora perchè metterlo dato che c'è quello specifico?????

---

=====la derapata è un apostrofo nero tra le parole gomma e asfalto......e se mi vedi diverso è perchè son di traverso!!!!=====

Grazie del consiglio, al prossimo cambio, vado contro i miei pregiudizi e ci provo.
Non saprei cosa proporti di simile, anzi, visto che ormai sei il mio -Guru- (dell'olio motore), proponimi pure alternative, sapendo che per un litro solo, posso anche andare su oli più preziosi senza dovere poi vivere di bacche e radici per compensare l'esborso.
4.95 al litro fanno una certa impressione ad un povero figlio del consumismo come me.

---

"Chi non si aspetta l'inaspettato, non troverà la verità".

per l'appunto ti avevo chiesto..........allora da domani togliamo dalla vendita gli oli per le moto????? dato che quelli per auto vanno meglio..............
p.s. ho anche scritto che chi non lo mette per risparmiare allora perchè non mette lo specifico??
p.p.s. quella dei fiori di zucca era una battuta.....non voleva essere una presa in giro....

---

=====la derapata è un apostrofo nero tra le parole gomma e asfalto......e se mi vedi diverso è perchè son di traverso!!!!=====

In sintesi Usando google traduttore si evidenzia che sugli auto da auto col salire di classificazione api sg, sh , sono aumentati gli additivi miglioratori della qualita' dell'olio , questo ha reso necessario creare lubrificanti specifici da olio ( ma te lo avevo detto anniluce fa che l'olio prima era solo uno o sbaglio ?) si e' reso necessario
fare dei test ( come da tabella ) che mostrano la necessita' di ridurre l'additivazione per approvare le specifiche jaso..tabella molto ben fatta ma ne abbiamo viste a decine ,
e l'ennesimo messaggio con lo stesso contenuto , si sapeva gia' che da api sg ( e adesso lo sappiamo tutti ) in poi ALCUNE moto hanno manifestato lo slittamento della frizione.. altrimenti questo thread non sarebbe esistito
hai fatto un discorso di additivazioni intrinseche che non ho capito , potresti rispiegarmelo meglio ? sopratutto

non hai risposto alla mia domanda :

Quali sono gli additivi antislittamento e a base di cosa ? ( nome volgare ) e collidono ?
cosa succede di catastrofico al rimanente parco circolante non composto da ss ( stragrande maggioranza , ) ad usare olio da auto al dila' di un improbabile slittamento della frizione ? ( spiegato in maniera pratica , questo organo si danneggia in questo lasso di tempo , per questi motivi )....

io poi visto che stiamo facendo forum , per sdebitarmi ti dico l'additivo dedicato al cambio , e ti spiego la particolarita' del cambio moto quindi cosa succede di negativo al cambio usando olio da auto
googla ancora un po ci sentiamo a pranzo ora devo andare a lavoro , worm , sei il mio utente preferito di questo ed altri forum..

---

Il rumore deve venire dal motore non dalla marmitta..
E quando vai forte , assicurati che il tuo angelo custode riesca a starti dietro..

Mi sa che hai tradotto solo una parte del documento e della sintesi, ed hai omesso invece quella che volevo mettere in evidenza.
A questo punto la cosa non mi stupisce, visto che tu continui a far riferimento solo all'indice SAE, come unico paramento, da cui “un olio è uguale all'altro”.
Io ho messo il documento che SPECIFICA, invece, la completa differenza di classificazione degli oli per moto, effettuata dalla JASO, e che si riferisce ESCLUSIVAMENTE ai motori quattro tempi motociclistici.


Ricominciamo:

La JASO, come l'API, la SAE e l'ACEA sono enti, autonomi, di classificazione.
Effettuano prove per verificare se i lubrificanti assolvono a determinate caratteristiche e li classificano. Questo è di primaria importanza per dare un riferimento specifico principalmente ai costruttori, che in base alle esigenze dei loro motori possono adottare questo o quel lubrificante.
Quando si legge l'etichetta di un olio motore, quindi, ci si riferisce ai parametri di queste classificazione.

La classificazione API si riferisce a tutte le tipologie di lubrificanti. E' uno standard qualitativo ottenuto con prove su determinati parametri. Ma questo ci indica la qualità del lubrificante, non la sua destinazione, così come la classificazione SAE è relativa l'indice di fluidità.

Invece, le valutazioni tra motori automobilistici e motociclistici sono effettuati da due enti distinti, e rispondono a dei parametri diversi. Per le auto è l'ACEA, per le moto la JASO.

Questo diventa palesemente chiaro semplicemente guardando l'etichetta di una qualsiasi confezione di lubricante: su quelli per auto sono riportate le caratteristiche ACEA e non le JASO (visto che non le valuta), e di converso su quelli per moto è riportata la classificazione JASO mentre non è riportata quella ACEA.

Lubrificante per moto:


Lubrificante per auto:




In particolare, la JASO (e il documento in PDF lo spiega in particolare) classifica le tipologie di lubrificanti con dei parametri che ne attestano la conformità all'utilizzo su motori motociclistici. In base alle caratteristiche, valutate con prove secondo gli standard riportati nel documento, li classifica in classe MA/MA2 e MB.
Si sta parlando, quindi, di motori quattro tempi per motocicli, con o senza cambio in bagno olio.
I lubrificanti che non assolvono a questi paramenti non sono classificati MA/MA2 o MB.
Il primo referente, quindi, sono SEMPRE i costruttori di motori, che adottano gli oli per i loro veicoli

Semplice e credo sufficientemente chiaro, spero.

La tua domanda, ovvero quali sono gli additivi, beh, mi pare abnorme.
Neanche un professore universitario di chimica è in grado di risponderti, e se pur lo fosse (avendo la scheda di composizione dal produttore o facendo un'analisi di laboratorio) la sua risposta sarebbe incomprensibile per un profano, e comunque potrebbe rispondere solo in relazione ad UN SOLO, SPECIFICO, OLIO DI UNA SOLA, SPECIFICA MARCA.
La composizione dei lubrificanti di sintesi, infatti, non è standard.

Mentre gli oli minerali sono derivati dalla raffinazione di petrolio (e non stiamo parlando di oli minerali, quindi omettiamo di default), i semiminerali hanno una base minerale additivata con composti di sintesi.
I sintetici (o full synthetic) sono totalmente prodotti di sintesi, per cui hanno composizione molecolare, tipologia e quantità studiata ad oc e diversa per ogni olio.

A noi, in realtà, quello che ci interessa è il risultato e la conformità con il motore della nostra moto.

Per valutare il risultato ci affidiamo alle indicazioni riportate sulle etichette.
Valutazioni effettuate dagli appositi enti di cui sopra.
Queste valutazioni sono alla base della prescrizione dal costruttore della nostra moto o auto, che sceglie questo o quell'olio proprio in quanto adatto al motore che ha progettato e prodotto.
In genere indicano anche una marca, e questo è frutto di accordi commerciali, ma tutti gli oli che presentano caratteristiche uguali ed ovviamente superiori (per le moto, mentre per le auto l'ACEA B5 non è adatto a motori prestanti, visto che tale classificazione assolve ad una congruità a parametri di risparmio energetico e/o ecologici) sono comunque adatti, anche se in garanzia viene accettato solo quel determinato lubrificante indicato nel libretto d'uso e manutenzione.

---

"Io cerco le curve anche nei rettilinei" Tonino Guerra

ficata sta discussione sull'olio............ho letto sigle che credevo non esistere.......e concetti che credevo non fattibili da cervello umano!! per capirci devo sempre leggere il post 2 volte.......un pò come quando andavo a scuola e per imparare la lezione te la dovevi ripassare più volte.............spiegate ragazzi spiegate che la cosa si fa interessante..............

---

=====la derapata è un apostrofo nero tra le parole gomma e asfalto......e se mi vedi diverso è perchè son di traverso!!!!=====

minczega , i poeti dell'olio , noo raga ma quanto e' avanti sto forum ?

---

Il rumore deve venire dal motore non dalla marmitta..
E quando vai forte , assicurati che il tuo angelo custode riesca a starti dietro..