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Vendite in calo vertiginoso: che fare? Opzioni · Visualizza
reka
Inviato: mercoledì 3 novembre 2010 18:16:14



Iscritto: 18/10/2002
Locazione: MB
non è proprio la definizione giusta monopolio però capito?

cmq chi metterebbe i dazi non tiene conto che esiste anche una bilancia commerciale e molti settori italiani son forti con l'export.

firmato il reka
zeljko
Inviato: mercoledì 3 novembre 2010 18:24:07



Iscritto: 03/07/2003
Locazione: Roma-Milano
Originariamente inviato da ermes_85
I morti di fame comprano usato secondo me Whistle e tengono la moto mooolto tempo....


hai un concetto molto eufemistico dei morti di fame, ermes. probabilmente a mantova non si vedono ancora, ma parlo di tutt'altro credimi.
e aspetta solo che i padri e madri che con le loro pensioni firmano finanziamenti vari e mutui e affitti ai figli precari crepino, e prima o poi purtroppo è la natura che lo vuole, e vedrai che succede in italia alla forza lavoro con il potere d'acquisto da reddito da lavoro più bassa dell'OCSE... quelli che già sono dei morti di fame ma che non lo danno a vedere perché prendono in prestito denaro col lasciapassare di mamma e papà, nudi col loro reddito, ti dico come vanno... in BICI. ma no per passione come il figlio del franz. quelli non stupidi che l'hanno già capito si portano avanti già da adesso. altro che moto o auto...

vedere tutto, sopportare molto, correggere una cosa alla volta

ermes_85
Inviato: mercoledì 3 novembre 2010 18:39:39



Iscritto: 20/07/2010
Locazione: Vicenza Provincia
Originariamente inviato da Uovogsxr
Originariamente inviato da ermes_85
Quote:
Quindi che fare? Il contrario di quanto, purtroppo, si sta facendo. Lo so; la mia ricetta è drastica, ma se non si comincia, andrà sempre peggio. Dunque a) nel breve : ridurre le tasse sul lavoro, applicare dazi a talune importazioni e impulso ai lavori pubblici che rendono (infrastrutture con fini economici). Si riducono i consumi? Sì, ma sui consumi che non servono, se i dazi sono ben mirati e praticati dall’Europa intera


La penso esattamente uguale, se non si comincia facendo in modo che il lavoro resti in italia, e se non si mette in fretta una tassa sui prodotti che vengono dall'estero, di questa crisi non ce la caviamo più....


Si chiama MONOPOLIO, e mi sembra la peggior cosa xchè senza concorrenza non ha senso sviluppare nuovi prodotti o tecnologie, e cmq sia nell'Autarchia fascista che nel Socialismo sovietico ciò ha procurato solo danni..chiedi a tuo nonno se era buono il caffè alla cicoria 'antisanzionista' o ad un tedesco della DDR quant'era valida la Trabant; non riesumiamo vecchi fantasmi demagogici, il libero mercato ci DEVE essere, se un'industria produce merce scadente è giusto che fallisca, italiana o straniera che sia, non deve essere protetta solo perchè italiana, provate ad immaginare x dire se Ducati non avesse concorrenza che la spinge sempre a migliorarsi, esisterebbe secondo voi la 1198??? tutti a girare col Cucciolo e ringraziare!


Non si chiama totalitarismo? Cmq l'idea della tassa hai prodotti esteri era per recuperare i soldi di una detassazione del lavoro, insomma, non è possibile che un operaio che prende 1000€ al mese costi alla ditta 1900€ al mese.... il discorso liberismo secondo me ha avuto il suo passaggio storico, ci ha salvati dalla tremenda crisi del dopoguerra anche più tardi se non sbaglio anzi ci dovrebbe aver salvato dalla crisi del 70 circa, quando quella signora inglese se lo è inventato... adesso, il liberismo secondo me va controllato, in un paese di 1500 persone non ci possono essere 5 bar, ed i prodotti esteri più scadenti o meno che siano, (parlando di prezzo) devono essere pareggiati a quelli italiani, ed un eventuale acquirente deve avere la possibilità di scegliere quella che più gli piace, facciamo u esempio con le moto, la honda di quel segmento costa uguale a ducati di quel segmento, uno può comprare quella che vuole, intanto la manutenzione, resta in italia e se ducati vuole vendere deve fare moto che costi poco la manutenzione, però quello che voglio far capire è che l'azienda che è qualitativamente bassa in questa maniera fallisce lo stesso....

Tributo ad un grande campione


http://www.youtube.com/watch?v=ZUUn9cmrLuA
zeljko
Inviato: mercoledì 3 novembre 2010 18:45:54



Iscritto: 03/07/2003
Locazione: Roma-Milano
protezionismo o colbertismo, culminante nell'autarchia eventualmente.

la quantità di castronate che riesci a scrivere su queste materie hermes fa sembrare i tuoi thread sulle moto scritti a quattro mani da Tamburini e V. Rossi, in confronto.

vedere tutto, sopportare molto, correggere una cosa alla volta

ermes_85
Inviato: mercoledì 3 novembre 2010 18:46:44



Iscritto: 20/07/2010
Locazione: Vicenza Provincia
Originariamente inviato da zeljko
Originariamente inviato da ermes_85
I morti di fame comprano usato secondo me Whistle e tengono la moto mooolto tempo....


hai un concetto molto eufemistico dei morti di fame, ermes. probabilmente a mantova non si vedono ancora, ma parlo di tutt'altro credimi.
e aspetta solo che i padri e madri che con le loro pensioni firmano finanziamenti vari e mutui e affitti ai figli precari crepino, e prima o poi purtroppo è la natura che lo vuole, e vedrai che succede in italia alla forza lavoro con il potere d'acquisto da reddito da lavoro più bassa dell'OCSE... quelli che già sono dei morti di fame ma che non lo danno a vedere perché prendono in prestito denaro col lasciapassare di mamma e papà, nudi col loro reddito, ti dico come vanno... in BICI. ma no per passione come il figlio del franz. quelli non stupidi che l'hanno già capito si portano avanti già da adesso. altro che moto o auto...


Si diciamo che io per morti di fame, intendevo gente povera ma che si può permettere la moto.... non i morti di fame che intendevi tu...

Tributo ad un grande campione


http://www.youtube.com/watch?v=ZUUn9cmrLuA
ermes_85
Inviato: mercoledì 3 novembre 2010 18:49:36



Iscritto: 20/07/2010
Locazione: Vicenza Provincia
Originariamente inviato da zeljko
protezionismo o colbertismo, culminante nell'autarchia eventualmente.

la quantità di castronate che riesci a scrivere su queste materie hermes fa sembrare i tuoi thread sulle moto scritti a quattro mani da Tamburini e V. Rossi, in confronto.


Mah, non sono proprio convinto siano castronerie, ricorda che all'inizio il liberismo fu chiamato castroneria...

Tributo ad un grande campione


http://www.youtube.com/watch?v=ZUUn9cmrLuA
zeljko
Inviato: mercoledì 3 novembre 2010 18:58:35



Iscritto: 03/07/2003
Locazione: Roma-Milano
il liberismo è una dottrina di politica commerciale che per la prima volta appare con la scuola fisiocratica francese, circa 229 anni prima che M. Thatcher vincesse le elezioni in UK per la prima volta.

vedere tutto, sopportare molto, correggere una cosa alla volta

ermes_85
Inviato: mercoledì 3 novembre 2010 19:16:17



Iscritto: 20/07/2010
Locazione: Vicenza Provincia
Originariamente inviato da zeljko
il liberismo è una dottrina di politica commerciale che per la prima volta appare con la scuola fisiocratica francese, circa 229 anni prima che M. Thatcher vincesse le elezioni in UK per la prima volta.


In effetti io parlavo di neoliberismo, che in italia è cominciato come si deve dal 1993 in poi....

per maggiori info Zel eccoti il link

http://it.wikipedia.org/wiki/Neoliberismo

Tributo ad un grande campione


http://www.youtube.com/watch?v=ZUUn9cmrLuA
Uovogsxr
Inviato: mercoledì 3 novembre 2010 19:28:49



Iscritto: 01/11/2008
Locazione: Bologna
Caro Ermes ho letto e riletto il tuo ragionamento e mi pare un pò perverso, oltre che trapattoniano nella grammatica, che c'entra la tassazione sul reddito coi troppi bar x abitante x finire all'affidabilità Ducati?? Protezionismo (o Autarchia che dir si voglia) non è sinonimo di totalitarismo (esisteva già in Europa nell'800 coi dazi doganali), vuol dire semplicemente favorisco in maniera netta un prodotto di casa mia applicando tasse esagerate a ciò che arriva da fuori, e ciò è stato ampiamente screditato in paesi forti e ricchi di risorse come Usa e Germania, te lo immagini in un paese come il nostro dipendente al 90% dall'estero?!

oltre al fatto che se io non faccio più entrare prodotti di Tizio egli farà entrare con benevolenza i miei? l'Italia è piena di industrie che guadagnano in gran parte grazie al mercato estero (abbigliamento, prodotti culinari tipici, vini, auto di lusso..moto!), una mossa simile sarebbe un suicidio x tantissimi prodotti rinomati (Ferrari, Parmigiano Reggiano, Prosciutto di Parma, ed altre migliaia) che sia x il costo proibitivo che x i numeri minimi x garantirsi un profitto mai riuscirebbero a campare solo in Italia..Ferrari o Lamborghini secondo te quanto camperebbero solo coi ricconi nostrani?!?

"..alcuni motociclisti sembrano dei giocatori di biliardo che, anziché ingegnarsi di spedire tra sponde le palle dove vogliono mandarle, senza affanni e col cervello, credono che il risultato lo ottieni meglio percuotendo con la stecca ogni cosa si trovi sul panno verde, e il panno stesso." copyright Zeljko

zeljko
Inviato: mercoledì 3 novembre 2010 19:30:53



Iscritto: 03/07/2003
Locazione: Roma-Milano
neoliberismo è una parola inventata dai suoi avversari francesi e latinoamericani di lingua spagnola. nessuno l'ha mai usata nei paesi in questione, uk, usa, australia.
l'unica cosa che il neoliberismo abbia fatto in italia è convincere della sua esistenza e opportunità la cosiddetta sinistra politica, che ha smesso seduta stante di prestare il minimo interesse alle condizioni di vita della gente che vive del proprio lavoro, e all'obiettivo della loro protezione e del loro sviluppo.

da noi non è mai arrivata una cippa, solo svalutazioni e buffonate, che poi dall'euro in avanti sonodiventate
(svalutazioni e buffonate) - svalutazioni = buffonate

vedere tutto, sopportare molto, correggere una cosa alla volta

ermes_85
Inviato: mercoledì 3 novembre 2010 19:50:27



Iscritto: 20/07/2010
Locazione: Vicenza Provincia
Quote:
trapattoniano nella grammatica


mi scuso per la grammatica ero al lavoro.... cmq il concetto secondo il mio punto di vista è:

abbassare il costo dell'operaio all'azienda

tassare quei prodotti che fanno concorrenza al nostro mercato interno solo ad alcuni paesi.

per non parlare della possibilità di scaricare l'iva al privato ove possibile. (questa è una cosa che non so esattamente, continua a ripeterla il mio commercialista boh ) ma se fosse possibile non esisterebbe più la vendita in nero...

Quote:
maggiori info a me? su queste cose? è una battuta di spirito spero.


sinceramente non sapendo chi 6 ho scritto questo. Non sapevo fosse una parola inventata neoliberismo, cmq queste cose le so da autodidatta perciò se tu ne sai di più meglio. Se ti ho offeso in qualche maniera scusami, però quando ti scaldi mi diverto banana bacio

Tributo ad un grande campione


http://www.youtube.com/watch?v=ZUUn9cmrLuA
okkiolino
Inviato: mercoledì 3 novembre 2010 19:53:27



Iscritto: 08/11/2008
Locazione: roma
mmm... ritornando IT... credo che tutti abbiate colto l'essenziale:

1. Pochi soldi da destinare alla moto, per coloro che potrebbero permettersela in piena tranqullità (20-30enni)
2. Poco interesse per le moto da parte dei 20-30enni ;
3. Pochi soldi per gli sfizi, quale è la moto. (Il GS non conta: il GS è un bene di lusso il cui consumo aumenta in periodi di recessione)

Che fare?

1. Recuperare i giovani alla moto, anzitutto. Ai miei tempi la "massa" aveva il "Si" o la Vespa (possibilmente il Vespone). Ciascun sedicenne che si rispettasse, però, si dannava l'anima per l'acquisto di roba chiamata Honda 125XL, o Cagiva Aletta, Cagiva KZ o KK (taluni, non ho mai capito perchè, puntavano al Laverda... Whistle ), fino ad arrivare a moto come il Tenerè, sogno proibito di tutti per mole e cilindrata. Stà cosa, con sfumature diverse, era percepita da tutti i "motorinisti" (non c'erano gli scooter, ai miei tempi) come una evoluzione naturale dell'individuo, e l'acquisto della moto preludeva o si accompagnava all'ingresso nel mondo degli adulti.
Oggi ci sono gli scooter, un oceano di scooter, più economici e polivalenti del 99% delle moto in circolazione. Delle due l'una: o se ne riduce il numero (il che sembra onestamente assurdo) o si torna a far percepire ai ragazzi che se hai la moto sei un figo della madonna.

2. Tornare a fare moto degne. Sembra una stupidaggine ma, sebbene in giro ci siano un centinaio di modelli, le moto più vendute sono solo e sempre quelle. Perchè? Possibile che la Z750 sia così fot.tutamente meglio dellle equivalenti Honda, Yamaha o vattelapesca? La crisi, la crisi... FATE MOTO BELLE, cacchio! Ah regà, ma le avete viste le "novità" Honda???? Ma, con tutto il rispetto, chi caz.zo ci salirebbe mai su aborti come quelli? La moto si sceglie anche (vogliamo dire essenzialmente?) per l'estetica... Io adoro il V-Strom, ma perdiana se è brutto... E, su Motociclismo di questo mese, un manager Suzuki dice che non sentono il bisogno di ritoccarne la linea... Ma di che parliamo?

3. Recuperare originalità. Io non so che idea avete voi, ma a me sembra che c'è UNA casa che impone i modelli di riferimento e le altre che copiano. Con la conseguenza che le cilindrate si alzano, i modelli si somigliano e quel che conta veramente ce l'hanno sempre meno moto. Ditemi un modello uscito di recente che vi è rimasto impresso e ditemi se, rispetto ai vari modelli usciti in questo periodo, è sempre così facile individuare al primo colpo di che moto si tratta...La verità è che le Case non hanno il coraggio di osare e quelle che lo fanno raggiungono risultati più che deprimenti. E' ora di finirla, dico io: Andate a scuola di design, piantatela con l'elettronica a tutti i costi e i motori iperpompati e poi se ne riparla...

Angel







... E vendo casa per un motore, la soluzione è la migliore, un motore certamente può tirare ... (I. Fossati)
Uovogsxr
Inviato: mercoledì 3 novembre 2010 21:13:55



Iscritto: 01/11/2008
Locazione: Bologna
Come nn quotarti Okkio, e lo faccio con tristezza xchè anche a me deprime che i giovani moderni siano una massa di rin[beep]ti informatici (x carità anch'io mi sono rimbecillito nn poco con Commodore64 e Amiga500) che di toccare il mondo Reale, di sporcarsi le mani nn ne vogliono proprio sapere..quand'avevo 16 anni (1995 nn la preistoria) eri strafico col Fifty stracasinista o l'F10 con Arrow rovesciata e patacco O'Neill (che c..zo era nn l'ho mai capito), oggi si spendono piuttosto 100e dal parrucchiere x quelle pettinature stirate da froucio e i piercing che se ho un figlio del genere avrei le mani costantemente fratturate dagli sganassoni che gli tiro..ormai la moto sa di giurassico ed anche quando il fenomeno mediatico VR sarà eclissato (ma ciò nn mi dispiace!) dubito ancor più di un ricambio generazionale che in passato c'è sempre stato

X quel che riguarda i nuovi modelli privi di originalità oserei fare una similitudine col mercato musicale dove da tempo nn si sente davvero nulla di nuovo ma solo rimescoloni anni'80 '90 e minestroni ricotti rimangiati ridigeriti, x la moto idem, ora c'è questa corsa sfrenata all'elettronica in ogni dunque, come se fino a ieri fosse un'impresa ardua guidare affidandosi solo ai propri sensi ed invece ora grazie al Dio Transistor potremmo di nuovo veder la luce..anche questo secondo me sarà un fuoco di paglia che farà furore qualche anno x poi estinguersi; moto elettriche? emozionali quanto una giornata di nebbia, nn ne vedo un futuro..

Chissà che l'arcano nn sia un drastico ritorno alle origini, un motore 2 ruote ed il mondo intero da scoprire, nulla più?! ah già ma se nn hai un catalizzatore di 30kg in città nn entri, se lo scarico emette 1dB + di quanto dichiarato sei un fuorilegge, se nn pesa 250kg x almeno 1200cc sei uno sfigato, già che ci siamo tassiamolo pure come 2 auto..mi pare davvero un tunnel senza uscita, sarei felicissimo di sbagliarmi ma dubito :-((((

"..alcuni motociclisti sembrano dei giocatori di biliardo che, anziché ingegnarsi di spedire tra sponde le palle dove vogliono mandarle, senza affanni e col cervello, credono che il risultato lo ottieni meglio percuotendo con la stecca ogni cosa si trovi sul panno verde, e il panno stesso." copyright Zeljko

UomoNuovo
Inviato: giovedì 4 novembre 2010 09:00:57



Iscritto: 13/09/2010
Quoto PG e Zeljko.

Rispetto a PG: aggiungo che la svolta epocale può derivare, appunto, dalla corretta interpretazione dell'epoca che stiamo vivendo. Qual è il trend? Ecologia ed economia. Dunque, quello che fu il fenomeno CN, ossia l'alba dei maxi scooter fighetti per uso urbano che risolsero il problema della mobilità in centro preservando il gessato d'ordinanza, oggi potrebbe essere lo scooter elettrico, economico (ma dev'esserlo anche nell'acquisto - e lo Stato potrebbe/dovrebbe fare molto a riguardo-), ecologico, very trendy. Qui bisognerebbe fare i grandi numeri che permettano al settore di sopravvivere.
Le moto grosse, belle e costose ci saranno sempre e non vedo grandi cambiamenti possibili. L'acquirente della GS sarà l'ultimo dei dinosauri ad estinguersi in un capitalismo malato e in declino come il nostro attuale.
Le medie cilindrate e di medio prezzo dovrebbero evolvere così: politica dei prezzi rigorosa (niente sconti), garanzia lunga, tipo i 5 anni della Toyota, tagliandi a costi fissi e prestabiliti. Come dire che in un'epoca di grandi incertezze l'acquirente deve sapere con la massima precisione possibile a cosa va incontro comprando quel prodotto.

Rispetto a Zeljko: mi occupo da molti anni di questioni inerenti quello che dici. Il problema l'hai espresso bene: stiamo erodendo il capitale dei genitori e dei nonni. Poi venderemo le case dei genitori e dei nonni (a chi?), poi, grazie ai voli low cost anche su lunghe tratte, andremo a trovare i nostri figli che lavoreranno in India e in Cina. Quelli di noi che non potranno permettersi la badante e avranno i figli lontani, li raggiungeranno dall'altro capo del mondo e moriranno li, lontani dalla propria terra e con la straziante nostalgia per i posti bellissimi che percorrevano in moto negli anni buoni. Ma te l'immagini un anziano in un appartamento moderno di Bangalore, senza nessun vicino di casa che parli la sua lingua o un bar dove andare, che ripensa a quando scorrazzava per la Val Nerina? In alternativa ci sono i cestini della stazione. E sai una cosa? Quello che mi addolora di più non è tanto il fatto che questo accadrà, perché accadrà in molta parte dell'Occidente, ma il fatto che nessuno nel nostro Paese si stia adoperando per fare l'unica cosa ancora possibile: frenare la discesa. Un governo tosto e rigoroso con capacità di vedere il futuro, potrebbe ritardare la tragedia di buoni 20-30 anni. Poco in assoluto, parecchio per un comune mortale.
fender1959
Inviato: giovedì 4 novembre 2010 09:13:54



Iscritto: 03/09/2001
Locazione: MI
Originariamente inviato da ermes_85
I morti di fame comprano usato secondo me Whistle e tengono la moto mooolto tempo....


io sono un morto di fame incallito..... non le tengo a lungo pero'......

"Spero, in ogni mio intervento, di non risultare troppo perentorio, al fine di evitare altre, assurde,sospensioni.
E spero di poter continuare a dire la mia opinione, senza che qualcuno pensi che ogni mia riflessione, voglia essere un attacco ad altri!
Spero dio poter "scrivere in pace", cosi' come ritengo di "vivere in pace"


fender1959
Inviato: giovedì 4 novembre 2010 09:17:07



Iscritto: 03/09/2001
Locazione: MI
mi confermavano ieri pomeriggio la crisi, straconosciuta, delle supersportive .....

a livello commerciale c'e' chi comincia ad ipotizzare la possibilita' di venderle solo uso pista, naturalmente a prezzi molto piu' bassi perche' si pensa che non se ne venderanno praticamente quasi piu' tra chi le utilizzerebbe su strada

"Spero, in ogni mio intervento, di non risultare troppo perentorio, al fine di evitare altre, assurde,sospensioni.
E spero di poter continuare a dire la mia opinione, senza che qualcuno pensi che ogni mia riflessione, voglia essere un attacco ad altri!
Spero dio poter "scrivere in pace", cosi' come ritengo di "vivere in pace"


Rolling-Stoner xxx
Inviato: giovedì 4 novembre 2010 10:30:38



Iscritto: 16/06/2007
Locazione: BN
Ermes ogni tanto te ne esci con sparate da leghista benestante....

cmq ci sono sempre meno ragazzi della mia età che amano le moto e sempre piu gente che adora gli scooter...boh
Domenica mattina dopo la puntatina alla SNAI mi dirigo col monsterino al bar x un'aperitivo con gli amici...
sentìi 2 ragazzi dire "certo che SH300 sport è bello proprio" e l'altro "eh si a 3000€ lo prendi usato" cioè tutto questo con il monster argento a fianco...e io a pensare magari li avessi 3000€ da spendere x una moto altro che SH...



Italians do it BETTER!!!
UomoNuovo
Inviato: giovedì 4 novembre 2010 10:37:34



Iscritto: 13/09/2010
Originariamente inviato da Rolling-Stoner xxx
Ermes ogni tanto te ne esci con sparate da leghista benestante....

cmq ci sono sempre meno ragazzi della mia età che amano le moto e sempre piu gente che adora gli scooter...boh
Domenica mattina dopo la puntatina alla SNAI mi dirigo col monsterino al bar x un'aperitivo con gli amici...
sentìi 2 ragazzi dire "certo che SH300 sport è bello proprio" e l'altro "eh si a 3000€ lo prendi usato" cioè tutto questo con il monster argento a fianco...e io a pensare magari li avessi 3000€ da spendere x una moto altro che SH...


Non credo che si possano "adorare" gli scooter.
Sinceramente credo che nelle pieghe della frase "Domenica mattina dopo la puntatina alla SNAI mi dirigo col monsterino al bar x un'aperitivo con gli amici..." ci siano molte risposte.
Guarda che non lo dico con lo scopo di offendere nessuno.
Rolling-Stoner xxx
Inviato: giovedì 4 novembre 2010 11:54:13



Iscritto: 16/06/2007
Locazione: BN
Originariamente inviato da UomoNuovo
Originariamente inviato da Rolling-Stoner xxx
Ermes ogni tanto te ne esci con sparate da leghista benestante....

cmq ci sono sempre meno ragazzi della mia età che amano le moto e sempre piu gente che adora gli scooter...boh
Domenica mattina dopo la puntatina alla SNAI mi dirigo col monsterino al bar x un'aperitivo con gli amici...
sentìi 2 ragazzi dire "certo che SH300 sport è bello proprio" e l'altro "eh si a 3000€ lo prendi usato" cioè tutto questo con il monster argento a fianco...e io a pensare magari li avessi 3000€ da spendere x una moto altro che SH...


Non credo che si possano "adorare" gli scooter.
Sinceramente credo che nelle pieghe della frase "Domenica mattina dopo la puntatina alla SNAI mi dirigo col monsterino al bar x un'aperitivo con gli amici..." ci siano molte risposte.
Guarda che non lo dico con lo scopo di offendere nessuno.


Non fumo, non sono un malato del gioco...il mio unico vizio è seguire la juve e fare una puntatina alla Snai con gli amici x dire due chiacchiere ad un bar...
Il tempo era buono e ho deciso di riassaggiare la moto avendone la possibilità..c'è qualcosa di male??
prendi la moto solo x fare 250km??



Italians do it BETTER!!!
UomoNuovo
Inviato: giovedì 4 novembre 2010 12:07:37



Iscritto: 13/09/2010
Non hai capito, non volevo offenderti. Non c'è nulla di male in quello che tu fai.
Probabilmente mi sono espresso male.

E' molto raro che prenda la moto per fare solo 250 km.
Ciao
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