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manovra di monti Opzioni · Visualizza
diaavel
Inviato: venerdì 9 dicembre 2011 22:07:10



Iscritto: 24/04/2011
Locazione: ITALIA
accidenti ragazzi,per l'amor di dio lasciamo stare le bombe,che alla fine ci va di mezzo solo gente innocente,no no no io non so quale sia il sistema per protestare o opporsi ma questo e' sbagliato e va' condannato,vi prego non diciamo cavolate,capisco il momento ma attenzione a misurare le cose

Bonalex/Jabba ha detto:
E le paure altrui spesso ti salvano la vita, se sei così umile da tenerle in considerazione.
Train/Train
Inviato: venerdì 9 dicembre 2011 22:25:19



Iscritto: 30/09/2011
Locazione: Bovisio-Masciago (MB)
bravo fender, è così che dobbiamo cambiare il mondo, crescendo nuove leve moralmente educate.
però a livello pacifico ammetterai che, se tutti quelli che in italia vogliono tagliare i privilegi ai politici facessero lo sforzo di organizzare una manifestazione a roma su questo tema, le cose cambierebbero davvero.
credo si tratti di più di una decina di milioni, forse anche 3 o 4 decine di milioni..... so che organizzare questo è quasi impossibile, ma se lo si organizza e ci si impegna a partecipare..... immagina..... anche solo 1 o 2 milioni di italiani che intasano roma chiedendo sacrifici ai politici... qualcosa dovrebbero fare per forza.


Poi sei in un curvone a 160 e pensi di andare forte.....quando un goldwing ti svernicia col baule a un cm da terra
roby1098
Inviato: venerdì 9 dicembre 2011 22:37:22



Iscritto: 28/01/2008
Locazione: SP
mi dispiace di essere stato frainteso, quello che volevo dire è che non è la bomba che è giusta ma il fatto che comunque forse le persone si stanno stufando davvero, io credo che una bomba sia una cosa da vigliacchi però anche sequestrare la macchina a chi non paga una multa da 100 euro lo è, quindi per me se la gente si inc... è giusto!
la verità dell'andare a dimostrare è che si ha paura di essere da soli e di perdere anche quel poco che si ha, ma se le persone iniziano ad essere VERAMENTE stufe (e la bomba ne è una dimostrazione) magari tutti insieme si riesce a fare qualcosa, noi italiani con la moda del perbenismo lo abbiamo preso fino all'osso in tutti i settori!! io ero piccolo ma mi ricordo bene gli sciperi per l'aumento delle sigarette o del canone!!!!
tengo a precisare che mio padre nel '70 era un poliziotto a milano e me ne ha raccontate di ogni su come protestava la gente, non vorrei mare che si arrivasse a quei livelli, ma neanche passare da sodomiti!!

GUIDA LA TUA MOTO COME SE L'AVESSI APPENA RUBATA!!!
fender1959
Inviato: venerdì 9 dicembre 2011 22:56:35



Iscritto: 03/09/2001
Locazione: MI
Originariamente inviato da Train/Train
bravo fender, è così che dobbiamo cambiare il mondo, crescendo nuove leve moralmente educate.
però a livello pacifico ammetterai che, se tutti quelli che in italia vogliono tagliare i privilegi ai politici facessero lo sforzo di organizzare una manifestazione a roma su questo tema, le cose cambierebbero davvero.
credo si tratti di più di una decina di milioni, forse anche 3 o 4 decine di milioni..... so che organizzare questo è quasi impossibile, ma se lo si organizza e ci si impegna a partecipare..... immagina..... anche solo 1 o 2 milioni di italiani che intasano roma chiedendo sacrifici ai politici... qualcosa dovrebbero fare per forza.


si che e' difficile. e' difficile soprattutto per chi ha testa, cuore, senso civico che gli impedisce di rubare ed affamare la gente. ma e' giusto manifestare e piu' si e', piu' si rafforzano le istanze.
poi mettere insieme tantissima gente e' difficile e su questo chi ha il potere ci gioca alla grande. ma vedo che in tutto il mondo un sacco di persone che mai si sarebbero mai sognate di manifestare, ora lo fanno. l'indignazione, mi auguro, diventera' globale, come l'economia e la finanza che ci strozzano.

"Spero, in ogni mio intervento, di non risultare troppo perentorio, al fine di evitare altre, assurde,sospensioni.
E spero di poter continuare a dire la mia opinione, senza che qualcuno pensi che ogni mia riflessione, voglia essere un attacco ad altri!
Spero dio poter "scrivere in pace", cosi' come ritengo di "vivere in pace"


diaavel
Inviato: venerdì 9 dicembre 2011 23:40:01



Iscritto: 24/04/2011
Locazione: ITALIA
Originariamente inviato da roby1098
mi dispiace di essere stato frainteso, quello che volevo dire è che non è la bomba che è giusta ma il fatto che comunque forse le persone si stanno stufando davvero, io credo che una bomba sia una cosa da vigliacchi però anche sequestrare la macchina a chi non paga una multa da 100 euro lo è, quindi per me se la gente si inc... è giusto!
la verità dell'andare a dimostrare è che si ha paura di essere da soli e di perdere anche quel poco che si ha, ma se le persone iniziano ad essere VERAMENTE stufe (e la bomba ne è una dimostrazione) magari tutti insieme si riesce a fare qualcosa, noi italiani con la moda del perbenismo lo abbiamo preso fino all'osso in tutti i settori!! io ero piccolo ma mi ricordo bene gli sciperi per l'aumento delle sigarette o del canone!!!!
tengo a precisare che mio padre nel '70 era un poliziotto a milano e me ne ha raccontate di ogni su come protestava la gente, non vorrei mare che si arrivasse a quei livelli, ma neanche passare da sodomiti!!


giusta la tua precisazione,ma si capiva che era lo sfogo di uno dei tanti che ne ha piene le scatole di un mucchio di ingiustizie e sacrifici

Bonalex/Jabba ha detto:
E le paure altrui spesso ti salvano la vita, se sei così umile da tenerle in considerazione.
xfred17
Inviato: sabato 10 dicembre 2011 02:22:26



Iscritto: 13/12/2008
Locazione: Cascina (PI)
magari c'è gente che gli piace essere sodomizzata.
un altro problema che abbiamo è che quando si decide di manifestare, lo si fa comunque a cavolo, nel senso, che non fanno una manifestazione intelligente.
che senso ha manifestare se per prima cosa si va a danneggiare il prossimo, impedendogli di andare a lavoro? quando bloccano ferrovie, centri città, autostrade ecc ecc.
volete manifestare, allora il problema è a roma, quindi manifestate solo a roma. andate davanti alla camera e la circondate in modo tale da non far uscire nessuno, basta che andate li e vi sedete per terra intorno al palazzone.
e intanto chi avrebbe voluto manifestare, ma non può perchè se manca 20minuti dal lavoro se l'è giocato il posto, ci può andare senza problemi e non arrivarci in ritardo e per niente, ed essere licenziato a causa dei disagi creati.

SV 650 K8 - GSX-R 750 K7 - Bandit 650S K9 - SV 1000 K6 - CBR 600 F K2

Ciò che distingue la maggioranza degli uomini dai pochi è la loro incapacità a vivere secondo il proprio credo.

Bisognerebbe fare un lungo esame di coscienza prima di pensare a criticare gli altri. Molière.

Memento mori.

UN VERO MOTOCICLISTA SE NON VEDE LA STRADA DI TRAVERSO NON E' FELICE.

E' il motociclista a rendere grande una moto.
Fu746913
Inviato: sabato 10 dicembre 2011 02:54:00



Iscritto: 26/07/2010
Però vedo che tanti sono convinti che ha evadere siano solo i lavoratori autonomi quando invece ogni hanno chiudono centinaia di ditte individuali lasciando i titolari solo con i debiti e senza alcun diritto.
Io,per esempio,grazie allo studio di settore che in base alle spese che faccio decide quanto devo arrivare a fatturare sono 3 anni consecutivi che una volta pagate le tasse guadagno meno di mia moglie che fà l'operaia in una grossa ditta con tredicesima.quattordicesima,buoni pasto,cassa integrazione,nessuna responsabilità,8 ore al giorno senza il sabato e soprattutto dorme tranquilla la notte.Non riesco proprio a capire come fanno quelli che evadono,l'unica risposta è che se ne freghino perchè prima o poi ti vengono a beccare.
Comunque il problema dell'Italia è che all'italiano non gliene frega niente del proprio paese,si sente italiano solo quando parla di Ferrari,pizza,spaghetti,Ducati ma poi se può arraffare qualcosa anche nel suo piccolo lo fà,dall'artigiano al commerciante,al dipendente,al disoccupato.E' nel dna e se non ci insegnano fin da piccoli che qualsiasi cosa facciamo contro il nostro paese si rivolta contro di noi si rimarrà sempre così.
Qualche esempio?
Quel mio amico dipendente con stipendio da dirigente che da anni lavora al Sabato in nero tanto da fare concorrenza ai professionisti e una volta mi ha detto che lui il cliente lo fà star bene(grazie al c...o)con i prezzi,l'importante è fregare lo stato,e ovviamente lo insegnerà ai figli.
La 37enne laureata disoccupata che ho visto alle poste mentre diceva ad una sua amica che effettivamente aveva ricevuto 2 o 3 offerte di lavoro ma siccome sia contrattualmente che salarialmente era più tutelata a stare a casa finchè riceveva l'assegno di disoccupazione l'avrebbe sfruttato fino che poteva.
Il cassaintegrato che frequenta il bar dove bevo il caffè che da 4 ANNI dice che non trova niente da fare e che il suo ex collega che ha trovato lavoro a perso poi il diritto alla cassa integrazione.
Il marito idraulico di una amica che dopo essersi vantato di non avere fatto una mazza il giorno prima in assenza del suo capo diceva che in uno dei suoi interventi di dopolavoro aveva fatto pagare ad una signora una riparazione tre volte il prezzo perchè gli sembrava una con i soldi.
La moglie di questo quando dice che ci sono mesi che grazie ai lavoretti "dopo lavoro"del marito a volte non deve toccare il suo stipendio .
La collega di un amica che quando ha purtroppo perso il figlio nei primi mesi di gravidanza(cosa che succede a molte)a pensato bene di denunciare la ditta in cui lavorava tanto che questa ora fà partire subito a tutte la gravidanza dai primi mesi per evitare altre denunce.
La mia amica infermiera che quando mi sono presentato da lei per un iniezione con la scatola delle siringhe comprate in farmacia mi ha dato dello stupido perchè lei se le "procura" in ospedale dove lavora.
Tutti quei lavoratori di grosse fabbriche che negli anni 80 si sono costrutiti la casa facendo il doppio lavoro,perchè ovviamente non venivano a casa stanchi dai turni di notte dove dormivano e poi erano i primi a mettere i cartelli per i diritti.
Tutti quelli che lavoravano con me in una grossa ditta 15 anni fà e rubavano il materiale per i loro lavoretti a casa
La mia cliente che un giorno in cui era previsto uno sciopero generale è stata a casa dal lavoro perchè non aveva voglia di fare il secondo turno al venerdì.
Tutti quei privati che quando vedono i preventivi non vogliono sentir parlare di IVA e poi danno degli evasori ai commercianti.
ECC.ECC.ECC.
Quà si spara(giustamente)sui politici ma poi sono tutti convinti di essere furbi e la maggior parte sono brave persone,non delinquenti,è questo il problema.
Vorrei insegnare a mia figlia ad essere onesta ma c'è poi il rischio,in questo paese,di subire le furberie volontarie e no di tutti,penso seriamente che l'unica soluzione sia quella di consigliarle,al momento opportuno,una vita all'estero.
diaavel
Inviato: sabato 10 dicembre 2011 12:27:26



Iscritto: 24/04/2011
Locazione: ITALIA
Originariamente inviato da xfred17
magari c'è gente che gli piace essere sodomizzata.
un altro problema che abbiamo è che quando si decide di manifestare, lo si fa comunque a cavolo, nel senso, che non fanno una manifestazione intelligente.
che senso ha manifestare se per prima cosa si va a danneggiare il prossimo, impedendogli di andare a lavoro? quando bloccano ferrovie, centri città, autostrade ecc ecc.
volete manifestare, allora il problema è a roma, quindi manifestate solo a roma. andate davanti alla camera e la circondate in modo tale da non far uscire nessuno, basta che andate li e vi sedete per terra intorno al palazzone.
e intanto chi avrebbe voluto manifestare, ma non può perchè se manca 20minuti dal lavoro se l'è giocato il posto, ci può andare senza problemi e non arrivarci in ritardo e per niente, ed essere licenziato a causa dei disagi creati.


e magari protestare,senza bruciare auto e negozi ristoranti di povera gente innocente.
ma mi sa' che in italia ultimamente protestano solo i corti di cervello e i mentecatti,io in quei casi inviterei le forze dell'ordine ad aprire il fuoco,altro che a intitolare piazze e vie a gente che lancia estintori e farne degli eroi.

complimenti FULVIO belle parole,dette da uno che sa'

Bonalex/Jabba ha detto:
E le paure altrui spesso ti salvano la vita, se sei così umile da tenerle in considerazione.
bymaxx
Inviato: sabato 10 dicembre 2011 13:14:39



Iscritto: 24/02/2009
Locazione: vigevano e pavia
Scusa FU non per mettere i puntini sulle i e le h al posto giusto, ma noi italiani siamo animali asociali, ci piace fregare il prossimo, e chi eleggiamo è la quintessenza del nostro essere. Il problema è qui, impariamo a guardarci un po' più in viso e a parlarci, in famiglia e fuori, impariamo ad ascoltare e guardare che i problemi di oggi degli altri non sono solo degli altri, un giorno potrebbero essere i nostri. Vorrei smentire una volta per tutte quell'antipatico di Churchill ( ma palluto) che disse "gli italiani sono un popolo da bastone e carota" o quell'altro nostro compare del ventennio tragico che affermava che agli Italiani era perfettamente inutile dare un governo democratico.
Bonalex-Jabba
Inviato: sabato 10 dicembre 2011 23:20:23


Iscritto: 22/11/2001
Locazione: MI
Originariamente inviato da Fu746913
[size=4]Però vedo che tanti sono convinti che ha evadere siano solo i lavoratori autonomi quando invece ogni hanno chiudono centinaia di ditte individuali lasciando i titolari solo con i debiti e senza alcun diritto.
Io,per esempio,grazie allo studio di settore che in base alle spese che faccio decide quanto devo arrivare a fatturare sono 3 anni consecutivi che una volta pagate le tasse guadagno meno di mia moglie che fà l'operaia in una grossa ditta con tredicesima.quattordicesima,buoni pasto,cassa integrazione,nessuna responsabilità,8 ore al giorno senza il sabato e soprattutto dorme tranquilla la notte.Non riesco proprio a capire come fanno quelli che evadono,l'unica risposta è che se ne freghino perchè prima o poi ti vengono a beccare.
Comunque il problema dell'Italia è che all'italiano non gliene frega niente del proprio paese,si sente italiano solo quando parla di Ferrari,pizza,spaghetti,Ducati ma poi se può arraffare qualcosa anche nel suo piccolo lo fà,dall'artigiano al commerciante,al dipendente,al disoccupato.E' nel dna e se non ci insegnano fin da piccoli che qualsiasi cosa facciamo contro il nostro paese si rivolta contro di noi si rimarrà sempre così.
Qualche esempio?
Quel mio amico dipendente con stipendio da dirigente che da anni lavora al Sabato in nero tanto da fare concorrenza ai professionisti e una volta mi ha detto che lui il cliente lo fà star bene(grazie al c...o)con i prezzi,l'importante è fregare lo stato,e ovviamente lo insegnerà ai figli.
La 37enne laureata disoccupata che ho visto alle poste mentre diceva ad una sua amica che effettivamente aveva ricevuto 2 o 3 offerte di lavoro ma siccome sia contrattualmente che salarialmente era più tutelata a stare a casa finchè riceveva l'assegno di disoccupazione l'avrebbe sfruttato fino che poteva.
Il cassaintegrato che frequenta il bar dove bevo il caffè che da 4 ANNI dice che non trova niente da fare e che il suo ex collega che ha trovato lavoro a perso poi il diritto alla cassa integrazione.
Il marito idraulico di una amica che dopo essersi vantato di non avere fatto una mazza il giorno prima in assenza del suo capo diceva che in uno dei suoi interventi di dopolavoro aveva fatto pagare ad una signora una riparazione tre volte il prezzo perchè gli sembrava una con i soldi.
La moglie di questo quando dice che ci sono mesi che grazie ai lavoretti "dopo lavoro"del marito a volte non deve toccare il suo stipendio .
La collega di un amica che quando ha purtroppo perso il figlio nei primi mesi di gravidanza(cosa che succede a molte)a pensato bene di denunciare la ditta in cui lavorava tanto che questa ora fà partire subito a tutte la gravidanza dai primi mesi per evitare altre denunce.
La mia amica infermiera che quando mi sono presentato da lei per un iniezione con la scatola delle siringhe comprate in farmacia mi ha dato dello stupido perchè lei se le "procura" in ospedale dove lavora.
Tutti quei lavoratori di grosse fabbriche che negli anni 80 si sono costrutiti la casa facendo il doppio lavoro,perchè ovviamente non venivano a casa stanchi dai turni di notte dove dormivano e poi erano i primi a mettere i cartelli per i diritti.
Tutti quelli che lavoravano con me in una grossa ditta 15 anni fà e rubavano il materiale per i loro lavoretti a casa
La mia cliente che un giorno in cui era previsto uno sciopero generale è stata a casa dal lavoro perchè non aveva voglia di fare il secondo turno al venerdì.
Tutti quei privati che quando vedono i preventivi non vogliono sentir parlare di IVA e poi danno degli evasori ai commercianti.
ECC.ECC.ECC.
Quà si spara(giustamente)sui politici ma poi sono tutti convinti di essere furbi e la maggior parte sono brave persone,non delinquenti,è questo il problema.
Vorrei insegnare a mia figlia ad essere onesta ma c'è poi il rischio,in questo paese,di subire le furberie volontarie e no di tutti,penso seriamente che l'unica soluzione sia quella di consigliarle,al momento opportuno,una vita all'estero.
[/size]


Come non quotarti in tutto.
almeno il dipendente ha la qusi sicurezza dello stipendio, l'autonomo il suo compenso deve guadagnarlo ogni giorno.

Neapolitan power - Anima terrona
Train/Train
Inviato: domenica 11 dicembre 2011 11:50:36



Iscritto: 30/09/2011
Locazione: Bovisio-Masciago (MB)
Originariamente inviato da bonalex/Jabba
Originariamente inviato da Fu746913
[i][size=4]Però vedo che tanti sono convinti che ha evadere siano solo i lavoratori autonomi quando invece ogni hanno chiudono centinaia di ditte individuali lasciando i titolari solo con i debiti e senza alcun diritto.
Io,per esempio,grazie allo studio di settore che in base alle spese che faccio decide quanto devo arrivare a fatturare sono 3 anni consecutivi che una volta pagate le tasse guadagno meno di mia moglie che fà l'operaia in una grossa ditta con tredicesima.quattordicesima,buoni pasto,cassa integrazione,nessuna responsabilità,8 ore al giorno senza il sabato e soprattutto dorme tranquilla la notte.Non riesco proprio a capire come fanno quelli che evadono,l'unica risposta è che se ne freghino perchè prima o poi ti vengono a beccare.
Comunque il problema dell'Italia è che all'italiano non gliene frega niente del proprio paese,si sente italiano solo quando parla di Ferrari,pizza,spaghetti,Ducati ma poi se può arraffare qualcosa anche nel suo piccolo lo fà,dall'artigiano al commerciante,al dipendente,al disoccupato.E' nel dna e se non ci insegnano fin da piccoli che qualsiasi cosa facciamo contro il nostro paese si rivolta contro di noi si rimarrà sempre così.
Qualche esempio?
Quel mio amico dipendente con stipendio da dirigente che da anni lavora al Sabato in nero tanto da fare concorrenza ai professionisti e una volta mi ha detto che lui il cliente lo fà star bene(grazie al c...o)con i prezzi,l'importante è fregare lo stato,e ovviamente lo insegnerà ai figli.
La 37enne laureata disoccupata che ho visto alle poste mentre diceva ad una sua amica che effettivamente aveva ricevuto 2 o 3 offerte di lavoro ma siccome sia contrattualmente che salarialmente era più tutelata a stare a casa finchè riceveva l'assegno di disoccupazione l'avrebbe sfruttato fino che poteva.
Il cassaintegrato che frequenta il bar dove bevo il caffè che da 4 ANNI dice che non trova niente da fare e che il suo ex collega che ha trovato lavoro a perso poi il diritto alla cassa integrazione.
Il marito idraulico di una amica che dopo essersi vantato di non avere fatto una mazza il giorno prima in assenza del suo capo diceva che in uno dei suoi interventi di dopolavoro aveva fatto pagare ad una signora una riparazione tre volte il prezzo perchè gli sembrava una con i soldi.
La moglie di questo quando dice che ci sono mesi che grazie ai lavoretti "dopo lavoro"del marito a volte non deve toccare il suo stipendio .
La collega di un amica che quando ha purtroppo perso il figlio nei primi mesi di gravidanza(cosa che succede a molte)a pensato bene di denunciare la ditta in cui lavorava tanto che questa ora fà partire subito a tutte la gravidanza dai primi mesi per evitare altre denunce.
La mia amica infermiera che quando mi sono presentato da lei per un iniezione con la scatola delle siringhe comprate in farmacia mi ha dato dello stupido perchè lei se le "procura" in ospedale dove lavora.
Tutti quei lavoratori di grosse fabbriche che negli anni 80 si sono costrutiti la casa facendo il doppio lavoro,perchè ovviamente non venivano a casa stanchi dai turni di notte dove dormivano e poi erano i primi a mettere i cartelli per i diritti.
Tutti quelli che lavoravano con me in una grossa ditta 15 anni fà e rubavano il materiale per i loro lavoretti a casa
La mia cliente che un giorno in cui era previsto uno sciopero generale è stata a casa dal lavoro perchè non aveva voglia di fare il secondo turno al venerdì.
Tutti quei privati che quando vedono i preventivi non vogliono sentir parlare di IVA e poi danno degli evasori ai commercianti.
ECC.ECC.ECC.
Quà si spara(giustamente)sui politici ma poi sono tutti convinti di essere furbi e la maggior parte sono brave persone,non delinquenti,è questo il problema.
Vorrei insegnare a mia figlia ad essere onesta ma c'è poi il rischio,in questo paese,di subire le furberie volontarie e no di tutti,penso seriamente che l'unica soluzione sia quella di consigliarle,al momento opportuno,una vita all'estero.


Come non quotarti in tutto.
almeno il dipendente ha la qusi sicurezza dello stipendio, l'autonomo il suo compenso deve guadagnarlo ogni giorno.


vabbè, il dipendente però è tassato alla fonte, mentre chi è in proprio ogni tanto può spendere anche tanti soldini non dichiarati... certo, non vi chiedo di ammetterlo, ma tra i miei amici c'è anche chi si compra un mercedes perchè altrimenti sforerebbe dichiarando tutto... ed è proprio il commercialista a consigliarlo così..... invidia? ma certo! pure io ogni tanto vorrei avere dei liquidi per levarmi uno sfizio... non mi sembra giusto che chi è in proprio sia così libero di evadere e vivere sulle spalle di chi le tasse è obbligato a pagarle tutte.... non vi chiedo di ammettere il vostro nero, ma non accetterei di sentirmi dire che in italia non funziona così.


Poi sei in un curvone a 160 e pensi di andare forte.....quando un goldwing ti svernicia col baule a un cm da terra
Bonalex-Jabba
Inviato: domenica 11 dicembre 2011 12:55:26


Iscritto: 22/11/2001
Locazione: MI
Originariamente inviato da Train/Train
Originariamente inviato da bonalex/Jabba
Originariamente inviato da Fu746913
[i][size=4]Però vedo che tanti sono convinti che ha evadere siano solo i lavoratori autonomi quando invece ogni hanno chiudono centinaia di ditte individuali lasciando i titolari solo con i debiti e senza alcun diritto.
Io,per esempio,grazie allo studio di settore che in base alle spese che faccio decide quanto devo arrivare a fatturare sono 3 anni consecutivi che una volta pagate le tasse guadagno meno di mia moglie che fà l'operaia in una grossa ditta con tredicesima.quattordicesima,buoni pasto,cassa integrazione,nessuna responsabilità,8 ore al giorno senza il sabato e soprattutto dorme tranquilla la notte.Non riesco proprio a capire come fanno quelli che evadono,l'unica risposta è che se ne freghino perchè prima o poi ti vengono a beccare.
Comunque il problema dell'Italia è che all'italiano non gliene frega niente del proprio paese,si sente italiano solo quando parla di Ferrari,pizza,spaghetti,Ducati ma poi se può arraffare qualcosa anche nel suo piccolo lo fà,dall'artigiano al commerciante,al dipendente,al disoccupato.E' nel dna e se non ci insegnano fin da piccoli che qualsiasi cosa facciamo contro il nostro paese si rivolta contro di noi si rimarrà sempre così.
Qualche esempio?
Quel mio amico dipendente con stipendio da dirigente che da anni lavora al Sabato in nero tanto da fare concorrenza ai professionisti e una volta mi ha detto che lui il cliente lo fà star bene(grazie al c...o)con i prezzi,l'importante è fregare lo stato,e ovviamente lo insegnerà ai figli.
La 37enne laureata disoccupata che ho visto alle poste mentre diceva ad una sua amica che effettivamente aveva ricevuto 2 o 3 offerte di lavoro ma siccome sia contrattualmente che salarialmente era più tutelata a stare a casa finchè riceveva l'assegno di disoccupazione l'avrebbe sfruttato fino che poteva.
Il cassaintegrato che frequenta il bar dove bevo il caffè che da 4 ANNI dice che non trova niente da fare e che il suo ex collega che ha trovato lavoro a perso poi il diritto alla cassa integrazione.
Il marito idraulico di una amica che dopo essersi vantato di non avere fatto una mazza il giorno prima in assenza del suo capo diceva che in uno dei suoi interventi di dopolavoro aveva fatto pagare ad una signora una riparazione tre volte il prezzo perchè gli sembrava una con i soldi.
La moglie di questo quando dice che ci sono mesi che grazie ai lavoretti "dopo lavoro"del marito a volte non deve toccare il suo stipendio .
La collega di un amica che quando ha purtroppo perso il figlio nei primi mesi di gravidanza(cosa che succede a molte)a pensato bene di denunciare la ditta in cui lavorava tanto che questa ora fà partire subito a tutte la gravidanza dai primi mesi per evitare altre denunce.
La mia amica infermiera che quando mi sono presentato da lei per un iniezione con la scatola delle siringhe comprate in farmacia mi ha dato dello stupido perchè lei se le "procura" in ospedale dove lavora.
Tutti quei lavoratori di grosse fabbriche che negli anni 80 si sono costrutiti la casa facendo il doppio lavoro,perchè ovviamente non venivano a casa stanchi dai turni di notte dove dormivano e poi erano i primi a mettere i cartelli per i diritti.
Tutti quelli che lavoravano con me in una grossa ditta 15 anni fà e rubavano il materiale per i loro lavoretti a casa
La mia cliente che un giorno in cui era previsto uno sciopero generale è stata a casa dal lavoro perchè non aveva voglia di fare il secondo turno al venerdì.
Tutti quei privati che quando vedono i preventivi non vogliono sentir parlare di IVA e poi danno degli evasori ai commercianti.
ECC.ECC.ECC.
Quà si spara(giustamente)sui politici ma poi sono tutti convinti di essere furbi e la maggior parte sono brave persone,non delinquenti,è questo il problema.
Vorrei insegnare a mia figlia ad essere onesta ma c'è poi il rischio,in questo paese,di subire le furberie volontarie e no di tutti,penso seriamente che l'unica soluzione sia quella di consigliarle,al momento opportuno,una vita all'estero.


Come non quotarti in tutto.
almeno il dipendente ha la qusi sicurezza dello stipendio, l'autonomo il suo compenso deve guadagnarlo ogni giorno.


vabbè, il dipendente però è tassato alla fonte, mentre chi è in proprio ogni tanto può spendere anche tanti soldini non dichiarati... certo, non vi chiedo di ammetterlo, ma tra i miei amici c'è anche chi si compra un mercedes perchè altrimenti sforerebbe dichiarando tutto... ed è proprio il commercialista a consigliarlo così..... invidia? ma certo! pure io ogni tanto vorrei avere dei liquidi per levarmi uno sfizio... non mi sembra giusto che chi è in proprio sia così libero di evadere e vivere sulle spalle di chi le tasse è obbligato a pagarle tutte.... non vi chiedo di ammettere il vostro nero, ma non accetterei di sentirmi dire che in italia non funziona così.


Mi togli una curiosità? Tu quanto spendi per lavorare?
Ti faccio il mio esempio pratico: ogni mese, che guadagni o meno, ho 500 euro di affitto di studio, trenta euro di telefono portatile, 25 euro di telefono fisso, 129 euro di banche dati, cento euro di commercialista, circa cinquanta euro di cancelleria. Dovrò anche mangiare ogni giorno a pranzo, ma non lo metto nel conto perchè manguaiare è una mia scelta...Sono poco meno di mille euro al mese.
In pratica il mio mese lavorativo comincia con - 1000, e non è detto che riesca a coprire anche solo le spese nel mese. Luglio e agosto sono sicuri in perdita, lo stesso dicasi di dicembre gennaio.
Di questo chi non fa il libero professionista non ha minimamente idea...
Il nero esiste, comeesiste chi è dipendente e poi dopo fa il doppio lavoro...


Neapolitan power - Anima terrona
reka
Inviato: domenica 11 dicembre 2011 13:27:11



Iscritto: 18/10/2002
Locazione: MB
il tuo amico del mercedes ti racconta palle o l'hai capita male... sono un paio di decenni quasi che le vetture hanno una soglia massima scaricabile e viene passata anche comprando una panda 4x4 cornuto

firmato il reka
bymaxx
Inviato: domenica 11 dicembre 2011 13:28:09



Iscritto: 24/02/2009
Locazione: vigevano e pavia
Bonalex come si dice ti quoto, sono geometra LP e vedo che i problemi degli autonomi sono uguali indipendentemente dal tipo di professione. Sto aspettando una parcella a saldo di 7.500 € da luglio 2006, ovviamente sono per vie legali però intanto sono 6 anni da apnea.
Train/Train
Inviato: domenica 11 dicembre 2011 14:02:36



Iscritto: 30/09/2011
Locazione: Bovisio-Masciago (MB)
Originariamente inviato da bonalex/Jabba
Originariamente inviato da Train/Train
Originariamente inviato da bonalex/Jabba
Originariamente inviato da Fu746913
[i][size=4]Però vedo che tanti sono convinti che ha evadere siano solo i lavoratori autonomi quando invece ogni hanno chiudono centinaia di ditte individuali lasciando i titolari solo con i debiti e senza alcun diritto.
Io,per esempio,grazie allo studio di settore che in base alle spese che faccio decide quanto devo arrivare a fatturare sono 3 anni consecutivi che una volta pagate le tasse guadagno meno di mia moglie che fà l'operaia in una grossa ditta con tredicesima.quattordicesima,buoni pasto,cassa integrazione,nessuna responsabilità,8 ore al giorno senza il sabato e soprattutto dorme tranquilla la notte.Non riesco proprio a capire come fanno quelli che evadono,l'unica risposta è che se ne freghino perchè prima o poi ti vengono a beccare.
Comunque il problema dell'Italia è che all'italiano non gliene frega niente del proprio paese,si sente italiano solo quando parla di Ferrari,pizza,spaghetti,Ducati ma poi se può arraffare qualcosa anche nel suo piccolo lo fà,dall'artigiano al commerciante,al dipendente,al disoccupato.E' nel dna e se non ci insegnano fin da piccoli che qualsiasi cosa facciamo contro il nostro paese si rivolta contro di noi si rimarrà sempre così.
Qualche esempio?
Quel mio amico dipendente con stipendio da dirigente che da anni lavora al Sabato in nero tanto da fare concorrenza ai professionisti e una volta mi ha detto che lui il cliente lo fà star bene(grazie al c...o)con i prezzi,l'importante è fregare lo stato,e ovviamente lo insegnerà ai figli.
La 37enne laureata disoccupata che ho visto alle poste mentre diceva ad una sua amica che effettivamente aveva ricevuto 2 o 3 offerte di lavoro ma siccome sia contrattualmente che salarialmente era più tutelata a stare a casa finchè riceveva l'assegno di disoccupazione l'avrebbe sfruttato fino che poteva.
Il cassaintegrato che frequenta il bar dove bevo il caffè che da 4 ANNI dice che non trova niente da fare e che il suo ex collega che ha trovato lavoro a perso poi il diritto alla cassa integrazione.
Il marito idraulico di una amica che dopo essersi vantato di non avere fatto una mazza il giorno prima in assenza del suo capo diceva che in uno dei suoi interventi di dopolavoro aveva fatto pagare ad una signora una riparazione tre volte il prezzo perchè gli sembrava una con i soldi.
La moglie di questo quando dice che ci sono mesi che grazie ai lavoretti "dopo lavoro"del marito a volte non deve toccare il suo stipendio .
La collega di un amica che quando ha purtroppo perso il figlio nei primi mesi di gravidanza(cosa che succede a molte)a pensato bene di denunciare la ditta in cui lavorava tanto che questa ora fà partire subito a tutte la gravidanza dai primi mesi per evitare altre denunce.
La mia amica infermiera che quando mi sono presentato da lei per un iniezione con la scatola delle siringhe comprate in farmacia mi ha dato dello stupido perchè lei se le "procura" in ospedale dove lavora.
Tutti quei lavoratori di grosse fabbriche che negli anni 80 si sono costrutiti la casa facendo il doppio lavoro,perchè ovviamente non venivano a casa stanchi dai turni di notte dove dormivano e poi erano i primi a mettere i cartelli per i diritti.
Tutti quelli che lavoravano con me in una grossa ditta 15 anni fà e rubavano il materiale per i loro lavoretti a casa
La mia cliente che un giorno in cui era previsto uno sciopero generale è stata a casa dal lavoro perchè non aveva voglia di fare il secondo turno al venerdì.
Tutti quei privati che quando vedono i preventivi non vogliono sentir parlare di IVA e poi danno degli evasori ai commercianti.
ECC.ECC.ECC.
Quà si spara(giustamente)sui politici ma poi sono tutti convinti di essere furbi e la maggior parte sono brave persone,non delinquenti,è questo il problema.
Vorrei insegnare a mia figlia ad essere onesta ma c'è poi il rischio,in questo paese,di subire le furberie volontarie e no di tutti,penso seriamente che l'unica soluzione sia quella di consigliarle,al momento opportuno,una vita all'estero.


Come non quotarti in tutto.
almeno il dipendente ha la qusi sicurezza dello stipendio, l'autonomo il suo compenso deve guadagnarlo ogni giorno.


vabbè, il dipendente però è tassato alla fonte, mentre chi è in proprio ogni tanto può spendere anche tanti soldini non dichiarati... certo, non vi chiedo di ammetterlo, ma tra i miei amici c'è anche chi si compra un mercedes perchè altrimenti sforerebbe dichiarando tutto... ed è proprio il commercialista a consigliarlo così..... invidia? ma certo! pure io ogni tanto vorrei avere dei liquidi per levarmi uno sfizio... non mi sembra giusto che chi è in proprio sia così libero di evadere e vivere sulle spalle di chi le tasse è obbligato a pagarle tutte.... non vi chiedo di ammettere il vostro nero, ma non accetterei di sentirmi dire che in italia non funziona così.


Mi togli una curiosità? Tu quanto spendi per lavorare?



Beh, ma che c'entra?
Vorresti dirmi che chi spende di più per lavorare guadagna meno?
Se vuoi toglierti una curiosità potremmo paragonare i soldi che rimangono, fuori da ogni spesa, ad un dipendente e ad un lavoratore in proprio.
Certo che chi fa 12 ore di lavoro deve prendere di più di chi ne fa 8, mi pare giusto, e forse il discorso del nero arriva proprio da questo particolare, ma poi si esagera... non credi?
reka non hai capito tu..... il tizio ha evaso 25.000 euro e si è comprato un mercedes usato.


Poi sei in un curvone a 160 e pensi di andare forte.....quando un goldwing ti svernicia col baule a un cm da terra
fender1959
Inviato: domenica 11 dicembre 2011 14:38:44



Iscritto: 03/09/2001
Locazione: MI
Non voglio generalizzare; onesti e disonesti ci possono essere dappertutto. Ma se i lavoratori dipendenti sono TUTTI tassati alla fonte e non hanno possibilita' di "scaricare" neppure uno stuzzicadenti, qualcuno sa dirmi dove sono gli evasori? E' vero o falso che per ogni prestazione c'e' qualche professionista che chiede se si preferisce non fare la fattura? Chiaro che accettando, si diventa "complici" dell'evasione. Non credo che la reale differenza la possa fare qualche lavoratore dipendente che fa qualche secondo lavoro in nero....
boh

"Spero, in ogni mio intervento, di non risultare troppo perentorio, al fine di evitare altre, assurde,sospensioni.
E spero di poter continuare a dire la mia opinione, senza che qualcuno pensi che ogni mia riflessione, voglia essere un attacco ad altri!
Spero dio poter "scrivere in pace", cosi' come ritengo di "vivere in pace"


Train/Train
Inviato: domenica 11 dicembre 2011 14:58:19



Iscritto: 30/09/2011
Locazione: Bovisio-Masciago (MB)
già......... c'è da dire che chi è tassato alla fonte mica è santo.... nel senso che prima ho parlato di ''invidia'' proprio per far capire che se potessimo dichiarare anche noi quello che vogliamo come fanno i lavoratori in proprio probabilmente cercheremo di sviare le tasse pure noi, come quando il dentista ti dice 1200 o 1000 in nero? e noi diciamo ok dai 1000...
l'ingiustizia sta nel fatto che le tasse sono per tutti, ma alcuni riescono a schivarle, e poi te li ritrovi a fare i signori con la moglie sempre dal parrucchiere, le scarpe nuove ogni mese, in giro con il mercedes, i bambini con il gioco di ultima generazione ecc..... tutti soldi portati via al fisco.....
ripeto, io non sarei un santo se potessi evadere, ma l'ingiustizia sta nel fatto che ''o tutti o nessuno''.... lasciateci dichiarare anche a noi le ore che facciamo oppure trovate un modo per fermare l'evasione (quest'ultima affermazione è rivolta a chi fa le leggi ovviamente, non ai piccoli imprenditori).
Se dovessi scegliere però preferirei che tutti pagassero le giuste tasse, perchè chi non le paga incide negativamente sui servizi, sugli ospedali, sui comuni, facendo aumentare le tasse a quelli che le tasse le pagano alla fonte..
Poche storie.... inutile dire: ''vabbè ma i comuni poi rubano i soldi ecc ecc...''' Si, ma quelli sono i nostri soldi, di tutti, e soprattutto di tutti quelli che le tasse le pagano per intero.
Ciononostante non mi va di condannare chi evade, ma allo stesso tempo spero che un giorno ci saranno leggi che impediranno l'evasione fiscale per tutti.
Io di pagare tutto per intero ne ho i maroni pieni... o tutti o nessuno.


Poi sei in un curvone a 160 e pensi di andare forte.....quando un goldwing ti svernicia col baule a un cm da terra
Train/Train
Inviato: domenica 11 dicembre 2011 15:10:36



Iscritto: 30/09/2011
Locazione: Bovisio-Masciago (MB)
un sistema funzionale potrebbe essere quello di incentivare la rischiesta di fattura da parte del cliente, in modo che alla domada: ''1200 con fattura o 1000 senza?''
il cliente risponda: ''scherza? ovviamente con fattura! mi conviene di più a fine anno.''
oppure come hanno fatto in oriente: il gratta e vinci dietro ogni scontrino, dove lo stato recupera le spese della stampa del gratta e vinci e storna quasi tutti i soldi ai clienti, facendo trovare molto spesso grosse vincite anche comprando un semplice chilo di pane. Da quando l'hanno messo i clienti chiedono lo scontrino anche per una caramella, perchè sanno che spesso capita di vincere anche bei soldi... e guai a non dare lo scontrino! lo pretendono..

http://www.crusoe.it/dal-web/per-lo-scontrino-gratta-e-vinci-modello-cinese-e-ostacoli-italiani/287/


Poi sei in un curvone a 160 e pensi di andare forte.....quando un goldwing ti svernicia col baule a un cm da terra
roby1098
Inviato: domenica 11 dicembre 2011 17:28:43



Iscritto: 28/01/2008
Locazione: SP
giustissimi i discorsi sull'evasione, però io per ogni ricevuta che facciomi pelano il 47% e dal restante ci devi togliere imps ed inail, ma in cambio cosa ho? la benzina a 1,72€\l, le strade che sembrano bombardata e gli ospedali con liste di attesa di mesi per degli esami!! io pago tutto, ma mi sento veramente preso per il posteriore!!!!
a dimenticavo che la gente si lamenta dei prezzi perche il lavoro magari se lo fa fare all' amico in nero gli costa meno!!

GUIDA LA TUA MOTO COME SE L'AVESSI APPENA RUBATA!!!
reka
Inviato: domenica 11 dicembre 2011 18:26:44



Iscritto: 18/10/2002
Locazione: MB
47% che io sappia è la tassazione totale...

firmato il reka
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