Analisi molto interessante. Inappuntabile la valutazione sul rapporto parallelo tra velocità e stabilità del motoveicolo.
Sulla teoria della maggiore sicurezza della moto rispetto all'auto, invece, ho moltissimi dubbi. Purtroppo le varianti di casualità nefaste sono di gran lunga superiori per le moto che non per le auto. Pensa solo al tamponamento (che può seguire alla dinamica da te descritta...).
Certo, vi sono situazioni in cui, con la moto, ci sono maggiori possibilità di farla franca (Solo un'ora e mezza fa, in autostrada, una macchina ha sorpassato senza accorgersi della mia presenza al suo fianco: io ho semplicemente rallentato spostandomi verso l'esterno, ho alzato il dito medio e ricevuto le scuse dallo specchietto. In auto mi avrebbe spalmato contro il guard rail), ma troppo spesso si è troppo esposti. E visto che si è esposti con il proprio corpo, le conseguenze di un incidente sono sempre maggiori rispetto a quando vi è la protezione di un involucro. Penso che questo sia innegabile.

P.S. Oltretutto hai barato: con 12.000 euri ci sono macchine moooolto più sicure della Smart!

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"Io cerco le curve anche nei rettilinei" Tonino Guerra

effettivamente penso che la V-strom sia la migliore tra le enduro che ho preso in considerazione ... solo che è terribilmente GROSSA e in città, dove passo gran parte del tempo, non sarà il massimo della maneggevolezza...
Ho già scritto che mi sono seduto su una versys e su una v-strom e, purtroppo, con la prima ho moooooolto più feeling...

discorso a parte la bandit, che l'è prop bell... e, tra l'altro, attualmente è a prezzi ribassati per l'uscita del nuovo modello...

Vedremo ...

Per il momento continuo a ringraziare tutti coloro che partecipano a questa discussione, e, con il loro contributo, arricchiscono la mia consapevolezza sul maggico mondo...

Have a nice day!!!!

okkiolino

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... E vendo casa per un motore, la soluzione è la migliore, un motore certamente può tirare ... (I. Fossati)

Ciao a tutti, mi chiamo Alessandro, abito a Milano e sono nella stessa situazione di Okkiolino, dopo quasi 4 anni in sella al mio amato "ciccio" Burgman 650 mi è venuta voglia di passare alla moto, chiaramente nasco scooterista, ho letto le Vostre risposte e mi sono chiarito le idee, personalmente penso che una volta abituatomi al cambio dovrei andare abbastanza bene, certo dovendo abituarmi alla diversa impostazione di guida ecc., anche se il B650 è uno scooter particolare, pesa un botto (260) e si fa rispettare,

cmq: nella scelta della moto avevo pensato anch'io a kawa versys, v-strom, transalp ecc., ma mi sta venendo la voglia pazzesca di passare al bmw: mi piacerebbe il 1200rt ma costa troppo pensavo quindi di iniziare da un 1150rt usato con un buon kilometraggio, premetto che la moto la userei tutti i giorni in città ma anche per parecchie gite in montagna, il peso non mi spaventa visto che ci sono abituato, ma la cavalleria? dite che se lo faccio sono un incosciente o che posso fare il gran passo?? grassie a tutti

ciao, rispondo senza aver letto i post precedenti....

sai cosa sarebbe l'ideale x me?

avere nel box due "due ruote".

x la città... uno scooterino (anche un 50ino usato va bene)
x i viaggi... una moto.

già! ma quale moto? una scelta difficile... e molto soggettiva.

inoltre ognuno può dirti la sua tirando verso ciò che più gli piace...

... chissà... magari qualcuno potrebbe consigliarti di affrontare il traffico cittadino con un'elaboratissima R1.....

scherzi a parte...

secondo me....

rispondi prima alle tue esigenze... prova qualche moto di differente natura...

qualche valutazione economica... e poi procedi con la scelta.

per capirci... ti farò un esempio...

sei solo o in dolce compagnia?

viaggi medi/brevi o medi/lunghi?

bagagli?

qualche sterrato ogni tanto? capita?

economica ed affidabile?

qual'è l'impostazione di guida che ti dà la migliore sensazione di sicurezza?

domande che meritano un'attenta risposta. sempre prima dell'acquisto giusto!

sia ben chiaro che un cbr non è da considerarsi un acquisto "non giusto"... ma ti accorgi da solo che a seconda delle risposte alle domande di cui sopra, può essere la scelta giusta oppure no.

un lampeggio a tutti

Roby

Quoto l'R1.

L'R1.

guarda ieri con la F650 ho conquistato lamia prima vetta (1250 mt) ed è stata una vera emozione :D.

In 2 (io peso 100 kg e la mia bimba, no non la moto la moglie, solo 50) piu' bauletto da 50 lt pieno di ogni cosa. La strada è stata di tutti i tipi, dalla gardesana super intasata dove ho fatto parecchio zig zag per cominciare, le strade di montagna con anche qualche sterratino superate senza il minimo intoppo (ho guadato anche un ruscelletto e la mia piccola, sempre la moglie intendo, non ha dovuto scendere, per finire con la tangenziale fatta a manetta al ritorno(beh non spaventatevi a manetta sta moto fa 140/150).
Non ho sentito nemmeno una lamentela dalla moglie che sostiene di essere addirittura piu' comoda che sullo scooter (lei forse si.. ma io no di certo che mi sono rotto i polsi a portarla in giro tutto il giorno!)

E comunque posso sostenere che una moto del genere per un principiante come me è eccezionale.

Forse sono andato up po' OT... ma sapete è la mia prima vera escursione!

Ora siccome okkiolino mi e' già simpatico e l'opinionista non ha ancora fatto cancellare le mie risposte, che gia' in altri forum sarebbero stati oscurati, rispondo alla domanda:
E' cosi'complicato andare in moto?
A chi mi esprime il desiderio di comprare una moto io di solito dico:
tu sai andare in BICICLETTA? Se si gli dico:
andare in moto e' piu' semplice che andare in bicicletta!
Se si passa da uno scooter ad una MOTO, come il caso di okkiolino, da una parte si e' già avvantaggiati, perchè già ci si e' resi conto, con un minimo di SENSO CRITICO, dei pericoli che si corrono con un mezzo a 2 ruote a motore, ma occorre fare delle considerazioni e prendere le giuste contromisure.
La principale differenza tra lo scooter e la MOTOCICLETTA è nella TRASMISSIONE del moto. La MOTO e' dotata di un CAMBIO di VELOCITA' ad ingranaggi, mentre lo scooter ha un VARIATORE CONTINUO di VELOCITA'
La MOTO ha una FRIZIONE da AZIONARE che stacca il CAMBIO ad ingranaggi, mentre lo scooter e' dotato di FRIZIONE AUTOMATICA.
La MOTO ha una TRASMISSIONE finale a CATENA in genere, mentre lo scooter ha una CINGHIA INTERNA alla trasmissine, che si muove in senso trasversale dx-sx tra due CONI OPPOSTI.
Questo in termini pratici cosa significa?
Significa che, passare da un scooter ad una MOTO comporta dei RISCHI di VALUTAZIONE e VICEVERSA, anche in un certo senso PIU' PERICOLOSI!
La MOTO ha il FRENO MOTORE, lo scooter no!
Una MOTO MONOCILINDRICA, all'apparenza facile, perche' esile, puo' essere piu' PERICOLOSA di un QUATTROCILINDRI!
Infatti un motore MONOCILINDRICO avra' un FRENO MOTORE molto accentuato, specialmente scalando le marce BASSE la MOTO tende ad IMPUNTARSI, sbilanciando il PILOTA ed in molti casi se SPROVVEDUTO alle prime armi, abbattere la moto da un lato. perdendo l'equilibrio e cadere come un SALAME! Una MOTO MONOCILINDRICA non potra' scendere MOLTO di giri, quindi OBBLIGA ad usare il CAMBIO piu' spesso per non fare tentennare il motore con il pericolo di ripercussioni agli organi interni, come le sedi dei CUSCINETTI di BANCO e la BIELLA.
Costringe ad una GUIDA piu' nervosa e meno rilassante.
Una MOTO BICILINDRICA soffrira' gia' molto meno di questi inconvenienti! La MOTO dotata di un MOTORE PLURIFRAZIONATO 4 o 6 Cilindri garantira' una maggiore LINEARITA' di erogazione in RIPRESA a basso numero di giri ed un FRENO MOTORE piu' morbido. Aumentano pero' il peso e gli ingombri!
Certamente anche in partenza, ci sara' di superare lo scoglio di inserire la marcia e lasciare dosandola manualmente la frizione, quando ci si ferma occorre rimanere con la leva della frizione tirata, oppure si dovra' andare alla ricerca della lucina verde, che ci indica che siamo in folle e finalmente abbandonare la leva della frizione, ma questo dopo un piccolo ALLENAMENTO di solito in un PIAZZALE SGOMBRO DI OSTACOLI, dove fanno il mercato rionale si supera normalmente facilmente. Occorre pero' prima d'immettersi nel traffico caotico, provare delle PARTENZE in SALITA!
Altra fonte di PERICOLO nel passaggio tra scooter e MOTO e' la FRENATA.
Ho potuto costatare che molti, moltissimi che portano lo scooter azionano il FRENO POSTERIORE per rallentare!
In MOTO si frena con il FRENO ANTERIORE! Il FRENO POSTERIORE di piccole dimensioni è SINGOLO, al contrario di quello ANTERIORE dotato di DISCO di DIAMETRO MAGGIORE o di DOPPIO DISCO proprio perche' e' quello che sopportera' l'onere della frenata, serve solamente per BILANCIARE la moto e non farla scodare, ed a chiudere la curva, un po' come l'elica posteriore di piccolo diametro dell'elicottero!
Certo OCCORRE SAPER FRENARE!
Altra considerazione e' il BARICENTRO sicuramente spostato piu' in alto rispetto allo scooter.
La sommatoria della RISULTANTE delle singole forze peso, con l'eventuale BAGAGLIO non consente in MOTO di avere la stessa manegevolezza nel caotico traffico cittadino, ma ci consente di provare la meravigliosa sensazione della PIEGA! Il PIACERE DI ANDARE IN MOTO!
Francesco Duro

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E' IL FANTINO CHE PORTA IL CAVALLO O IL CAVALLO CHE PORTA IL FANTINO???!!!

Mezzi a 2 ruote in possesso: SUZUKI GSX-R 1000 K7 Grigia e Rossa solo mia, ma...SUZUKI GSX-R 600 K1 di mio figlio e mia, HYOSUNG 250 COMET GT di mia figlia, mia e di mio figlio, KYMCO 125 PEOPLE S ex di mia figlia, di mia moglie e di tutti. Ora si e' aggiunta una KTM 125 da enduro del 94
Auto mia: NESSUNA
Tifoso SUZUKI
http://www.motoclub-tingavert.it/t244837s.html

infatti; le opinioni diverse sono benvenute; le polemiche sterili e i persistenti attacchi personali: no

comunque i messaggi cancellati sono pochissimi e gli utenti bannati si contano sulle dita di una mano

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mi è rimasto del gas nel sangue e non so come smaltirlo... e adesso mi sta tornando la scimmia

Salve a tutti, ragazzi!!!
Reduce da un'esilarante esperienza concorsuale, torno da questi pizzi per ringraziare nuovamente tutti voi, e in particolare l'ineffabile fry56k7, che circostanzia dettagliatamente le differenze tra moto e scooter, aggiungendo preziosi pezzi al mio "puzzle" della moto ideale.
Allora, debbo scegliere una bici(lindrica?)
E miiii... io non lo sapevo che si dovesse frenare coll'anteriore...
E ri-miiii... ma che si intende, esattamente per piega? Voglio dire, scusate, non picchiatemi, ma, perchè si piega? Cioè, esattamente, a che serve? E' obbligatorio o no? (ok, sembro un idiota e lo sono, ma se non le chiedo a voi stè cose a chi le chiedo?)

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... E vendo casa per un motore, la soluzione è la migliore, un motore certamente può tirare ... (I. Fossati)