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Iscritto: 15/05/2012
Locazione: Vicenza
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Vero Luca, diciamo che se da una parte l'inesperienza è pericolosa, dall'altra lo è anche l'esperienza che porta a fare "cose" spesso in contrasto con quello che sarebbe un utilizzo sicuro su strada! Detto questo, prendetevi quel [beep]che volete e non rompete i [beep]! 
Il motociclismo non è un passatempo, è uno stile di vita!
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Iscritto: 27/01/2018
Locazione: Treviso
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 ecco... uno cerca di essere costruttivo... e va tutto in vacca!
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Iscritto: 27/01/2018
Locazione: Treviso
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Aldo, Lumachina... vabbè la buche .. ma quella sulla Pontina al Circeo....
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Iscritto: 13/01/2005
Locazione: MN
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Originariamente inviato da ewhamperò Aldo, voglio fare l'esempio di un mio collega, che a 35 anni ha fatto la patente e si è preso una 748 usata. tenuta 1 anno e cambiata per la 1299....
si ma se l'è fatta e detta tutta da solo, o prima ha aperto un sondaggio nazionale per farsi consigliare? perchè non è la stessa cosa.
fare le pieghe non vuol dire fare anche le curve
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Iscritto: 27/01/2018
Locazione: Treviso
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"Disapprovo quello che dici, ma difenderò fino alla morte il tuo diritto a dirlo"
e poi dai, è un forum. no?
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Iscritto: 08/09/2015
Locazione: Roma
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Originariamente inviato da ewhamAldo, Lumachina... vabbè la buche .. ma quella sulla Pontina al Circeo.... La buca sulla Pontina diciamo che ci è venuta un po' più larga del solito... Scherzi a parte, queste piogge incessanti il terreno lo riducono in poltiglia. Da quelle parti è molto umido di per sè, abbastanza friabile e molle allo stesso tempo. È un terreno pozzolanico, quello rossiccio per intenderci, e quando si bagna diventa crema. Quindi dopo tanta pioggia se l'acqua riesce ad incanalarsi in punto preciso corrode e porta via tutto...logicamente quello che c'è sopra rimane senza una base solida e crolla... Ma questo è successo anche sullo Stelvio poco tempo fa, anche li con abbondanti piogge un paio di tornanti sono crollati. E li sembra che abbiano preventivamente sospettato che ciò potesse accadere, tanto è vero che i tornati sono rinforzati con fondi in pietra..ma quando l'acqua è troppa non c'è nulla che tenga...
Sono un tipo semplice, mi fermo al semaforo, dentro la prima e gas a martello!
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Iscritto: 23/06/2000
Locazione: Roma
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E non dimentichiamo che l'agro-pontino prima di essere definitivamente bonificato(1928) era una laguna.
lamps
Veterano
BMW R1200R
Motociclista e orgogliosamente BOOMERS
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Iscritto: 04/11/2013
Locazione: Baiso , Reggio Emilia
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Originariamente inviato da luca_bergCredo si parli troppo di quanto si possa andare forte con una moto piuttosto che con un'altra.
La maggioranza dei possessori di moto, se non vogliamo chiamarli tutti motociclisti, compra la moto che gli piace e la usa secondo il suo gusto. E sicuramente la maggioranza, me compreso, sfrutta una percentuale più o meno lontana dal 100% delle potenzialità del mezzo.
Certamente in strada gli incidenti, soprattutto quelli gravi, coinvolgono di più i piloti esperti e veloci che non i poco abili su moto troppo potenti, e parlo purtroppo per esperienze dirette.
Non c'è stata una volta in cui non sia andato e tornato dalla Futa senza incrociare almeno un'ambulanza.
E nel piazzale dello Chalet Raticosa l'autostima media è molto alta...
non so se esista una statistica ma se vale (e non vale ) l'esperienza personale è esattamente l'opposto, non siamo del luogo e quindi non lo possiamo sapere ma sulla RATICOSA è pieno di gente che viene da fuori per farsi la SPARATA magari conoscendo poco la strada e le sue insidie, se posso trasporre l'esempio dalle mie parti, le ambulanze passano ma spesso la causa degli incidenti è altra, vedi automobilisti DISTRATTI autori di svolte e inversioni alla casso, tanto il MOTOCICLISTA andava forte sempre anche se in effetti faceva la sua strada in tutta tranquillità! altro esempio MOTOCICLISTI inesperti spesso dall'altra parte in uscita da una curva, questi sono più pericolosi di un auto, lo smanettone è pericoloso e da fastidio ma la GATTA MORTA INESPERTA è la più pericolsa
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Iscritto: 15/05/2012
Locazione: Vicenza
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Che poi se volessimo portare la discussione su un "altro livello" ci sarebbe da discutere su cosa si intende per "esperienza in moto"!
Su cosa si basa l'esperienza? Sui km percorsi? Sulle strade percorse? Sulla varietà di moto usate? Ecc... Anche in questo caso UNA risposta non c'è, però sarebbe un'ottima base di partenza per capirci qualcosa.
Parto io: uno che fa sempre la stessa strada per 40 anni non lo considero più esperto di uno che fa 100 strade diverse da 5 anni, per esempio.
Uno che ha usato una sola moto per 20 anni non lo considero più esperto di uno che ha usato 3 moto in 10 anni.
Il motociclismo non è un passatempo, è uno stile di vita!
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Iscritto: 23/06/2000
Locazione: Roma
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Per me l'esperienza è quella cosa che ti viene in aiuto quando non hai più 20 anni 
Veterano BMW R1200R Motociclista e orgogliosamente BOOMERS
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Iscritto: 26/03/2018
Locazione: Biella
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Originariamente inviato da lumachinaPer me l'esperienza è quella cosa che ti viene in aiuto quando non hai più 20 anni ... come esperienza di "vita" sicuramente, come esperienza motociclistica iniziare a 20 anni o 50 cambia uncass, anche se conosci le insidie della strada perché guidi l'auto da 30 anni, con la moto cambia tutto ....
... c'è gente per tutto...
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Iscritto: 23/09/2010
Locazione: transpadana
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Originariamente inviato da mael56non so se esista una statistica ma se vale (e non vale ) l'esperienza personale è esattamente l'opposto, non siamo del luogo e quindi non lo possiamo sapere ma sulla RATICOSA è pieno di gente che viene da fuori per farsi la SPARATA magari conoscendo poco la strada e le sue insidie, se posso trasporre l'esempio dalle mie parti, le ambulanze passano ma spesso la causa degli incidenti è altra, vedi automobilisti DISTRATTI autori di svolte e inversioni alla casso, tanto il MOTOCICLISTA andava forte sempre anche se in effetti faceva la sua strada in tutta tranquillità! altro esempio MOTOCICLISTI inesperti spesso dall'altra parte in uscita da una curva, questi sono più pericolosi di un auto, lo smanettone è pericoloso e da fastidio ma la GATTA MORTA INESPERTA è la più pericolosa Ciao Mauro, non conosco purtroppo la dinamica di tutti gli incidenti, ma la presenza fissa dell'ambulanza con un ferito, o peggio, a bordo, dice che l'esperienza spesso non basta. E aver visto di persona due ragazzi morti sul colpo ancora sull'asfalto ti fa un pochino riflettere. E che sia colpa del motociclista che ha invaso l'altra corsia, in Raticosa succede troppo spesso, o che sia dell'automobilista che taglia tutte le curve, e succede nel 90% dei casi, il risultato è che a rimetterci è quasi sempre solo il motociclista, che sia colpevole o meno. Puoi avere tutta l'abilità che vuoi, ma in certe strade andare forte in certi giorni ti espone maggiormente al rischio di trovarti coinvolto in incidenti. Quello che intendo come utile esperienza è riuscire a regolare il proprio comportamento in base ai fattori esterni, per ridurre almeno il rischio che dipende dalle nostre azioni. Tanto poi restano sempre l'imponderabile, il c u l o o la s f i g a che pensano al resto.
chi è senza peccato...
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Iscritto: 23/06/2000
Locazione: Roma
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Originariamente inviato da andrea.matteoOriginariamente inviato da lumachinaPer me l'esperienza è quella cosa che ti viene in aiuto quando non hai più 20 anni ...
come esperienza di "vita" sicuramente,
come esperienza motociclistica iniziare a 20 anni o 50 cambia uncass,
anche se conosci le insidie della strada perché guidi l'auto da 30 anni,
con la moto cambia tutto ....
volevo dire che con l'età si affievoliscono i 5 sensi quindi l'esperienza colma questo deficit, con l'effetto che si va più piano e si è più prudenti preferiresti farti operare da un chirurgo appena laureato o dal primario con 40 anni di esperienza
Veterano BMW R1200R Motociclista e orgogliosamente BOOMERS
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Iscritto: 26/03/2018
Locazione: Biella
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Originariamente inviato da lumachina.....preferiresti farti operare da un chirurgo appena laureato o dal primario con 40 anni di esperienza questa non l'ho capita  ...... ma non importa
... c'è gente per tutto...
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Iscritto: 15/05/2012
Locazione: Vicenza
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Il senso è chiaro, ma non centra niente con il contesto!
Mettiamola così: preferiresti farti operare da un neolaureato bravissimo o da uno che in 40 anni ha più decessi che interventi andati a buon fine? Come dicevo, gli anni di esperienza contano ma non sono l'unico fattore.
Il motociclismo non è un passatempo, è uno stile di vita!
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Iscritto: 23/06/2000
Locazione: Roma
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Fate finta di non capire per puro spirito di polemica.
Eppure l'autore del thread mi sembra di capire che parla di esperienza come un "percorso" che non può essere saltato.
Quindi l'esperienza o c'è l'hai o non c'è l'hai.
Veterano
BMW R1200R
Motociclista e orgogliosamente BOOMERS
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Iscritto: 04/11/2013
Locazione: Baiso , Reggio Emilia
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Originariamente inviato da luca_berg
Tanto poi restano sempre l'imponderabile, il c u l o o la s f i g a che pensano al resto.
PACE 
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Iscritto: 15/05/2012
Locazione: Vicenza
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Originariamente inviato da lumachinaFate finta di non capire per puro spirito di polemica. La polemica è il tuo pane, io semplicemente dico la mia e se è diversa dal tuo pensiero lo dico.
Il motociclismo non è un passatempo, è uno stile di vita!
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Iscritto: 23/06/2000
Locazione: Roma
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Se per esperienza si intende un percorso, come ribadisce il tuo amico Proie, tu sei ancora all'inizio, ne riparliamo fra qualche anno
Veterano
BMW R1200R
Motociclista e orgogliosamente BOOMERS
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Iscritto: 25/05/2016
Locazione: Cecina (LI)
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Originariamente inviato da lumachina
Eppure l'autore del thread mi sembra di capire che parla di esperienza come un "percorso" che non può essere saltato.
Quindi l'esperienza o c'è l'hai o non c'è l'hai.
E l'autore ha perfettamente ragione. Ma il punto (quello originario della richiesta di Eco77) era se il percorso e quindi "l'eperienza" può essere fatta anche con una Ducati Supersport, moto dall'aspetto indubbiamente sportivo, ma non certo estrema come una Panigale 939 (per non parlare di una 1299 o addirittura V4). Quindi moto sportiva si, ma più gestibile di una hypersport da pista.
Non han sì aspri sterpi né sì folti quelle fiere selvagge che ’n odio hanno tra Cecina e Corneto i luoghi cólti
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